Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 47
Печать
Враги народа среди "ленинской гвардии". (Прочитано 173585 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #240 - 05.01.2020 :: 13:28:24
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 12:17:57:
Все это прекрасно но товарищ Сталин сказал: "надо наложить на кулачество высокие налоги, что надо ограничить право аренды, не допускать права выборов [c.170] кулаков в Советы и т.д., и т.п. А что это значит? Это значит, что мы давим и тесним постепенно капиталистические элементы деревни, доводя их иногда до разорения. Можно ли предположить, что кулаки будут нам благодарны за это, и что они не попытаются сорганизовать часть бедноты". А ему верю больше. Нет, возможно под "и т.д., и т.п." он имел ввиду и то о чем Вы постите, но он первыми обозначил все жедругие меры приводящие к разорению кулаков.


Причиной кулацкого террора стали не налоги, а борьба за экономическое влияние в деревне.

иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 12:17:57:
А Вы в своем Уме?


Вы не знаете, что в 20-е годы землю обрабатывали в основном примитивной техникой, сохами, плугами, а засевали в ручную? В 1927 году в СССР одна жнейка приходилась на 24 хозяйства, сеялка — на 37, сенокосилка — на 56, сортировка или веялка — на 25, конная или ручная молотилка — на 47 хозяйств. В 44% хозяйств землю пахали сохой, в остальных — плугом, в который запрягали лошадь или упряжку волов. Убирали хлеб серпами, траву косили косами, транспорт исключительно гужевой. В мае 1927 года Наркомзем РСФСР Савченко писал Сталину: "Крестьянские хозяйства обеспечены рабочим скотом на 77 %, сельскохозяйственным инвентарем на 67,4 % к убогому довоенному уровню".


иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 12:17:57:
То есть за два года никакого прогресса в производстве зерна не наблюдалось. Застой в связи с "реорганизацией".


Почему? В 1927 г. колхозы дали 0,57 млн т. зерна, в 1929 - 2,2 млн т.

Земляк писал(а) 05.01.2020 :: 12:24:09:
бестолковой политики Вождя в деревне


Вождя или местных руководителей? Сталин как раз разумные вещи говорил.
Наверх
« Последняя редакция: 05.01.2020 :: 13:53:43 от Антон_ »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #241 - 05.01.2020 :: 15:28:53
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 13:28:24:
не налоги, а борьба за экономическое влияние в деревне.

Налоги и есть экономическое влияние, а то что Вы имеете ввиду есть "не экономическое", что товарищ Сталин предпочитал.

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 13:28:24:
Вы не знаете, что в 20-е годы землю обрабатывали в основном примитивной техникой, сохами, плугами, а засевали в ручную?

Знаю, что и в 1944-46 "бабы" на себе пахали. В исключительных случаях. А что статистика?

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 13:28:24:
В 1927 году в СССР одна жнейка приходилась на 24 хозяйства, сеялка — на 37, сенокосилка — на 56,

Нормально, У одного жнейка, у другого сеялка - обработали одно поле перешли на другое - взаимовыручка называется, по-вашему сдача в аренду. А на сколько колхохных дворов приходилась одна жнейка?

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 13:28:24:
В 1927 г. колхозы дали 0,57 млн т. зерна, в 1929 - 2,2 млн т.


А не колхозы? Если "не колхозы" и 27-м и в 29-м дали одинаковое кол-во зерна тогда - да , Вы правы. А если колхозы дали за счет "не колхозов" - застой.

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 13:28:24:
Сталин как раз разумные вещи говорил.

Говорить то говорил, но не делал. Сказать мало надо сделать, А делать умели Ленин и Ленинская Гвардия.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #242 - 05.01.2020 :: 15:40:56
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 15:28:53:
Налоги и есть экономическое влияние, а то что Вы имеете ввиду есть "не экономическое", что товарищ Сталин предпочитал.


Да причем тут налоги? Экономическое влияние кулаков в деревне заключалось в том, что кулаку вся деревня была должна и работала на него. А колхозы кооперировали бедняков, лишая кулака практически дармовой рабочей силы. И это кулакам очень не нравилось.

иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 15:28:53:
А что статистика?


А зачем она вам?

иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 15:28:53:
А на сколько колхохных дворов приходилась одна жнейка?


У вас со зрением плохо? Одна жнейка на 24 хозяйства.

иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 15:28:53:
А если колхозы дали за счет "не колхозов" - застой.


Для колхозов - прогресс. Ибо в 1929 г. дали зерна примерно столько же, сколько кулаки двумя годами ранее. А это уже конкуренция кулаку. Потому кулаки и взбесились.

иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 15:28:53:
Говорить то говорил, но не делал


Серьезно? И чего же он конкретно НЕ делал? Что из сказанного им в приведенной мной цитате не было сделано?

иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 15:28:53:
Ленинская Гвардия


Это что за зверь такой? Может уже хватит сказок про мифическую "ленинскую гвардию"? Сталин сам из это "гвардии".
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #243 - 05.01.2020 :: 16:41:04
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 15:40:56:
Да причем тут налоги?

А т. Сталин говорил "надо наложить на кулачество высокие налоги, что надо ограничить право аренды, не допускать права выборов [c.170] кулаков в Советы и т.д., и т.п. А что это значит? Это значит, что мы давим и тесним постепенно капиталистические элементы деревни, доводя их иногда до разорения. Можно ли предположить, что кулаки будут нам благодарны за это" Не надо поправлять т. Сталина, троцкизмом попахивает.

Все дальнейшие Ваши умозаключения - говорят сами за себя и автора, поэтому оставляю без ответа.

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 15:40:56:
Может уже хватит сказок про мифическую "ленинскую гвардию"? Сталин сам из это "гвардии".

Шедевр! Так Мифическая или "Сталин сам из нее" (то есть как бы и не мифическая) Или Вы заканчивая фразу уже забыли с чего начинали?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #244 - 05.01.2020 :: 21:27:19
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 15:40:56:
Экономическое влияние кулаков в деревне заключалось в том, что кулаку вся деревня была должна и работала на него.


Такие кулаки, существовали только при царе.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #245 - 05.01.2020 :: 21:50:13
 
Evgen11 писал(а) 05.01.2020 :: 21:27:19:
Такие кулаки, существовали только при царе.


Не только. И при НЭПе тоже.

https://zabolshevizm.wordpress.com/2015/03/23/post2873/
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #246 - 05.01.2020 :: 22:12:01
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 21:50:13:
И при НЭПе тоже.

«Вы, очевидно, не знаете, что Красную Армию, как массовую армию, нам удалось создать на деле лишь во второй половине 1918 года, когда земля уже была разобрана крестьянами, когда кулак был достаточно обессилен, Советская власть успела уже отстоять себя и когда появилась возможность проведения лозунга о “прочном союзе с середняком”… Конечно, можно писать всякую чепуху и небылицу, – бумага всё терпит, – можно по-каменевски извиваться и заметать следы… Но надо же знать меру». (И. Сталин 23 июня 1927 г)
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #247 - 05.01.2020 :: 22:19:15
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 22:12:01:
«Вы, очевидно, не знаете, что Красную Армию, как массовую армию, нам удалось создать на деле лишь во второй половине 1918 года, когда земля уже была разобрана крестьянами, когда кулак был достаточно обессилен, Советская власть успела уже отстоять себя и когда появилась возможность проведения лозунга о “прочном союзе с середняком”… Конечно, можно писать всякую чепуху и небылицу, – бумага всё терпит, – можно по-каменевски извиваться и заметать следы… Но надо же знать меру». (И. Сталин 23 июня 1927 г)


К чему эта цитата? Я дал ссылку, читайте. Могу дать еще

http://istmat.info/node/24611

"После ликвидации помещичьего землевладения бедняки и середняки, не имея инвентаря и необходимого количества тяглового скота (почти треть крестьянства в России была безлошадной), просто не могли эффективно обрабатывать свой надел. В результате быстрого роста населения и стихийно возникшего (земля в стране была общенародной собственностью) рынка земли к 1927 г. 7% крестьян (более 2,7 млн. человек) вновь оказались безземельными. После введения НЭПа кулаки неофициально скупили или за бесценок арендовали огромные посевные площади, которые мелкий производитель не мог эффективно обрабатывать."

https://marafonec.livejournal.com/8152651.html
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #248 - 05.01.2020 :: 22:20:42
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 21:50:13:
Evgen11 писал(а) 05.01.2020 :: 21:27:19:
Такие кулаки, существовали только при царе.


Не только. И при НЭПе тоже.

https://zabolshevizm.wordpress.com/2015/03/23/post2873/


Тут третьего дня, никто иной, как сам В. Ф. Жириновский, сорвал покровы и поведал, что кулак, это самый лучший крестьянин, который кормил всю страну. Ну так ваша ссылка, такой же бред, как и у Жириновского. С источниками, вы обращаться не умеете.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #249 - 05.01.2020 :: 22:25:41
 
Evgen11 писал(а) 05.01.2020 :: 22:20:42:
Ну так ваша ссылка, такой же бред


Докажите, что бред. Там, вообще-то, ссылки на архивные документы приводятся.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #250 - 05.01.2020 :: 22:28:58
 
"Расслоение деревни

Рост батрачества. Прошедшая посевная кампания, прошедшая при далеко недостаточной помощи крестьянству семссудой, а в особенности угроза голода, в связи с неурожаем, значительно усилили процесс расслоения деревни. Закабаление бедноты кулачеством шло по линии наделения бедняка семссудой с обязательством уплаты с громадными процентами путем предоставления инвентаря, а в последнее время и путем перехода в пользование кулака и наделов бедноты. В Ярославской губ. за обработку поля в течение 10-15 дней лошадью кулака бедняк платит 50-110 руб. в то время, как до войны он платил 18-25 руб. В Харьковской губ. бедняки в большинстве находятся на отработках у кулаков за пользование инвентарем или долги. Во многих губерниях беднота, не будучи в состоянии платить за пользование инвентарем, сдавала свою землю в аренду на крайне невыгодных для себя условиях. В Пензенской губ. принимает широкие размеры продажа земли беднотой, что окончательно ее разоряет. В Тамбовской губ. беднота сдает землю без всякой платы с условием лишь уплаты кулаком налога. В результате всего этого наблюдается быстрое превращение бедноты в батрачество, живущее исключительно наемным трудом у кулака.

Экономическое усиление кулачества. Параллельно с этим быстро усиливается экономически зажиточное крестьянство. В голодающих районах оно является главным скупщиком скота и инвентаря у беднейшего крестьянства. Почти везде обыденным явлением становится самая жестокая эксплуатация батраков кулачеством. Особенно тяжелые формы принимает она на окраинах. Эксплуатация батраков в Киркрае носит прямо рабовладельческие формы. Батрак здесь работает за одно только пропитание. То же отмечается и в Сибири.

Усиление влияния кулачества в деревне. Укрепляясь экономически, кулак делает большие успехи в смысле закрепления своего влияния в деревне. На крестьянских сходах кулаки умело используют недовольство крестьян, проводя резолюции, направленные против сбора налога, волостного бюджета и т.п. сборов. Ряд приводимых ниже фактов свидетельствуют о том, как далеко зашел этот процесс. В Курской губ. кулаки с участием бедняков сняли и изорвали вывешенный одним крестьянином (1 Мая) над хатой красный флаг, причем крестьянину угрожали избиением. В Уральской губ. беднота настолько подавлена, что посещает церковь из-за боязни быть заподозренной в сочувствии коммунистам. В Тульской губ. крестьяне под влиянием местного кулака произвели самосуд над двумя гражданами (из них один кандидат РКП), обвиненными в краже лошади у этого кулака. В Семипалатинской губ. поселковый сход под влиянием кулацкой группировки выносит постановление выселить из поселка всех коммунистов и комсомольцев.

Усиление кулачества особенно заметно в Сибири и Киркрае. В Сибири кулаки местами терроризируют коммунистов и им сочувствующих. В Томской губ. кулаки организовали избиение коммунистов и демобилизованных красноармейцев, которых обвиняли в назначении больших налогов; под их влиянием толпа крестьян, вооружившись вилами и топорами, ищет коммунистов и бывших красноармейцев для расправы; последние, чтобы спастись, были вынуждены скрыться. В другой деревне (там же) кулаки посылают делегатов с фиктивными материалами против местных коммунистов с ходатайством об обезоружении ячейки в Томск. В Ойротской обл. кулаки избивают не только коммунистов, но и сочувствующих им. Во многих случаях бедноте не дают голоса при обсуждении вопросов землеустройства и т.п. В Киркрае кулаки захватывают низовой аппарат Советской власти. В своей агитации кулаки указывают, что следует избирать хозяйственных крестьян, которые при случае сумеют «помочь
»."

http://istmat.info/node/24611

Это тоже бред?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #251 - 05.01.2020 :: 22:37:42
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 22:25:41:
Evgen11 писал(а) 05.01.2020 :: 22:20:42:
Ну так ваша ссылка, такой же бред


Докажите, что бред. Там, вообще-то, ссылки на архивные документы приводятся.


Понимаете, там ссылки (как и весь этот сайт), имеют яркую идеологическую окраску, что не может быть воспринято, как адекватный источник.

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 22:28:58:
Это тоже бред?


Безусловно. Это уже естественный процесс расслоения в деревне, который начался после революции ускоренными темпами. В идеале, такой процесс, привел бы к появлению вполне обычных фермеров, как в США к примеру. Но учитывая наши реалии и предстоящую индустриализацию, пришлось крестьян организовать в колхозы. А так, не только лишь все хотели бы для себя подобного исхода, то просто власть пошла на медийный выверт. Навесив ярлык кулака, на любого, имеющего альтернативный взгляд по поводу колхозов.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #252 - 05.01.2020 :: 22:50:11
 
Evgen11 писал(а) 05.01.2020 :: 22:37:42:
Понимаете, там ссылки (как и весь этот сайт), имеют яркую идеологическую окраску, что не может быть воспринято, как адекватный источник


Это несерьезный разговор. Как ссылки на архивные документы могут иметь идеологическую окраску? Вы саму статью почитайте.

Evgen11 писал(а) 05.01.2020 :: 22:37:42:
Безусловно


Официальный документ - бред. Шикарно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #253 - 05.01.2020 :: 22:53:19
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 22:50:11:
Это несерьезный разговор.


Что есть то есть. Вы не понимаете, о чем речь и выглядите несерьезно.

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 22:50:11:
Как ссылки на архивные документы могут иметь идеологическую окраску?


Легко и непринужденно.

Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 22:50:11:
Официальный документ - бред. Шикарно.


Официальный документ, это всего лишь,официальный документ, а вот ваши его трактовки, есть идеологическая зашоренность.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #254 - 06.01.2020 :: 03:23:21
 
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 13:28:24:
.

Земляк писал(а) 05.01.2020 :: 12:24:09:
бестолковой политики Вождя в деревне


Вождя или местных руководителей? Сталин как раз разумные вещи говорил.

Для больных вождизмом, о мудрейший, любая глупость, изрекаемая их кумиром является разумной.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #255 - 06.01.2020 :: 03:30:18
 
Evgen11 писал(а) 05.01.2020 :: 21:27:19:
Антон_ писал(а) 05.01.2020 :: 15:40:56:
Экономическое влияние кулаков в деревне заключалось в том, что кулаку вся деревня была должна и работала на него.


Такие кулаки, существовали только при царе.


Совершенно не важно, кто и на кого работает. Важно будет ли произведено зерно или нет. Будет ли выращено мясо или нет. И не быть у производителя экономического влияния.
Почему ему, советскому кулаку, не дать кредиты, не продать машины? Что мешает? Дебильная идеология тех интеллигентов, которые пудрили всем мозги по поводу того, что пролетариат к власти пришел? Так это вранье. Как и вранье любые другие их  лозунги.
Какая крестьянину разница, КТО его будет эксплуатировать.. кулак или номенклатура?
Номенклатуре есть разница. Им жрать надо вкусно, сытно, и желательно БЕСПЛАТНО. И не только им. Но еще их домочадцам, которые УЖЕ начали использовать наемную силу в виде прислуги. Напомню, за наемную силу человека уже кулаком в деревне называли.
А еще им надо было иметь поддержку среди рабочих. Поэтому, опять же, надо было кормить город. Пусть и не совсем вкусно и не полностью сытно, но при этом очень дешево. А крестьяне их вообще не интересовали.
Наверх
« Последняя редакция: 06.01.2020 :: 04:02:47 от Земляк »  

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #256 - 06.01.2020 :: 04:01:50
 
Следующий видный большевик. Василий Григорьевич Яковенко.
Из крестьян. Из бедных крестьян. В партии с 1917 года. Партизан во время Гражданской. В Москве  решили переместить члена партии в Центр
Нарком земледелия РСФСР (1922—1923), нарком социального обеспечения РСФСР (1923—1926).
Вот тут и можно было сказать, что Советская Власть возвысила человека из батрака до правительства.
Не скажем. Это враг народа. Как и его жена. Которая отсидела свои 19 лет

Арестован 9 февраля 1937 г., приговорен 29 июля 1937 г. Военной коллегией Верховного суда СССР к высшей мере наказания и расстрелян в тот же день, захоронен на кладбище Донского монастыря. Реабилитирован 30 июня 1956 г. ВКВС СССР
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #257 - 06.01.2020 :: 09:21:22
 
табель писал(а) 04.01.2020 :: 18:51:13:
Уничтожена сельская буржуазия Сталиным как класс. Все уже в колхозах. А борьба продолжается.

Не все, даже когда Союз разваливался не все были в колхозах.табель писал(а) 04.01.2020 :: 18:51:13:
А борьба продолжается.

Давайте для начала вспомним с чего она началась, а началась она с того что это кулаки объявили войну государству а не наоборот. Причём ударили так что оно едва устояло.
табель писал(а) 04.01.2020 :: 18:51:13:
Здесь мы и подошли к сути темы про уничтоженную ленинскую гвардию и другие слои населения. Не обладали эти контингенты нужным классовым сознанием.

И сюда подошли, потому как поддержка кулака была не просто большой в партии, в которой многие кулаки состояли а вплоть до высших эшелонов власти. И когда Бухарин, я повторюсь, залепетал о мирном врастании кулака, всё всё поняли, что Бухарин сдулся.
табель писал(а) 04.01.2020 :: 18:51:13:
Только кто это нужное классовое сознание определял?
И кто решал, обладает ли представитель данного класса нужным сознанием или его нужно изолировать. В лучшем случае?

Ну а кто решал? Там вроде как и так всё понятно, ежели мало, почитайте про Бухаринский процесс, как там они друг друга валили, он был открытым. А Рыкова вспомнить и он не хрен собачий а глава СССР, т.е. второй глава Советского государства и вы будете меня уверять что у него был дефицит власти?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #258 - 06.01.2020 :: 09:33:10
 
иван васильевич писал(а) 04.01.2020 :: 22:48:59:
Так и решали никто не возразил

Есть до черта примеров когда Сталину возражали и ни фига страшного не следовало.
иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 00:10:47:
А кулацкий террор стал ответом на "надо наложить на кулачество высокие налоги, что надо ограничить право аренды, не допускать права выборов

Путаете причину и следствие, только появились первые колхозы как им войну объявили. Причём ладно бы нападали на колхозных активистов, что уже само по себе зашквар, так на учителей, врачей, ветеринаров, агрономов.
И это кулачество в 1925 году повысило закупочные цены на хлеб, да? Колхозами ещё не пахнет, потом второй раз в 1928 когда у нас были очень большие внешнеполитические трудности и убийства после и вскоре конфликт на КВЖД последовал и рейды в Афганистан и норвежское браконьерство.
И тут такой пример в спину и как государству на это реагировать?
иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 12:17:57:
Это значит, что мы давим и тесним постепенно капиталистические элементы деревни, доводя их иногда до разорения.

Конечно потому как кулак, повторюсь, это цапок. Кулак ну за редким исключением трактор не купит, он будет сдавать лошадок в аренду и за долги ему и его землю вспашут и арендовать за 50% - это в порядке вещей.
иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 12:17:57:
То есть за два года никакого прогресса в производстве зерна не наблюдалось. Застой в связи с "реорганизацией".

Только цена другая а это уже лишние средства на государство, так что в каком месте вы застой узрели мне не ясно.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #259 - 06.01.2020 :: 09:35:48
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2020 :: 15:28:53:
Налоги и есть экономическое влияние, а то что Вы имеете ввиду есть "не экономическое", что товарищ Сталин предпочитал.

Ну вот деятельность Мавроди экономическая или нет? То что его посадили это экономическое решение или нет?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 47
Печать