Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века? (Прочитано 3282 раз)
Иван16
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 69
Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
02.04.2019 :: 14:20:34
 
Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Наверх
« Последняя редакция: 02.06.2019 :: 10:35:07 от Антон Клесс »  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7562
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?
Ответ #1 - 03.04.2019 :: 11:14:04
 
Иван16 писал(а) 02.04.2019 :: 14:20:34:
Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?

А были ли вообще к тому предпосылки?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Иван16
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 69
Re: Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?
Ответ #2 - 03.04.2019 :: 17:35:59
 
...
Не только были - но и до сих пор есть. Как минимум третья эконимка мира - это аргумент который говорит сам за себя.
Наверх
 
Дилетант
++
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18497
СПб
Пол: male
Re: Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?
Ответ #3 - 03.04.2019 :: 21:28:26
 
Иван16 писал(а) 03.04.2019 :: 17:35:59:
Не только были - но и до сих пор есть. Как минимум третья эконимка мира - это аргумент который говорит сам за себя.


У оккупированной страны может быть какая угодно экономика ,но державой,а  тем более сверх, она не будет.
Горе побеждённым.

p.s. Что за таблица пост № 2 ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Иван16
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 69
Re: Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?
Ответ #4 - 01.05.2019 :: 12:07:49
 
Дилетант писал(а) 03.04.2019 :: 21:28:26:
[quote
Что за таблица пост № 2 ?

Это ввп по разным странам
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7505
Re: Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?
Ответ #5 - 05.05.2019 :: 07:00:32
 
Иван16 писал(а) 02.04.2019 :: 14:20:34:
Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?

Потому что это оккупированное государство по итогам ВМВ
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7562
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?
Ответ #6 - 06.05.2019 :: 11:06:26
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.05.2019 :: 07:00:32:
Потому что это оккупированное государство по итогам ВМВ

Не совсем так. По уровню Япония это примерно как страна ОВД.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2225
Пол: male
Re: Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?
Ответ #7 - 02.06.2019 :: 06:33:37
 
Иван16 писал(а) 02.04.2019 :: 14:20:34:
Почему япония не стала сверхдержавой 21 века ?

Потому что Япония безлюдная страна, японцев почти нет, и их становится всё меньше и меньше.

Чтобы стать сверхдержавой мало быть развитой страной, необходимо иметь население сопоставимое по численности с населением других сверхдержав.

Сейчас самая крупная экономика в мире это КНР. На втором месте США. Это временно. Если Индия не распадётся на отдельные страны, то в 2060-х годах, сильнейшей экономикой мира будет Индия, КНР на 2-м месте, США на третьем. И это тоже временно. В 90-х годах 21 века США поднимутся с 3-го места на 2-е, а КНР опустится с 2-го места на третье
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7505
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #8 - 03.06.2019 :: 09:18:51
 
Константин Ф писал(а) 02.06.2019 :: 06:33:37:
Потому что Япония безлюдная страна, японцев почти нет, и их становится всё меньше и меньше.

Чтобы стать сверхдержавой мало быть развитой страной, необходимо иметь население сопоставимое по численности с населением других сверхдержав.

Это такая шутка? 10-е место в мире вообще-то, Константин, вы не рехнулись случайно?
Богатырев Артур писал(а) 06.05.2019 :: 11:06:26:
Не совсем так. По уровню Япония это примерно как страна ОВД.

Сша слабеет, Япония нет.
Наверх
 
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2225
Пол: male
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #9 - 16.06.2019 :: 11:38:22
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.06.2019 :: 09:18:51:
Константин Ф писал(а) 02.06.2019 :: 06:33:37:
Потому что Япония безлюдная страна, японцев почти нет, и их становится всё меньше и меньше.

Чтобы стать сверхдержавой мало быть развитой страной, необходимо иметь население сопоставимое по численности с населением других сверхдержав.

Это такая шутка? 10-е место в мире вообще-то, Константин, вы не рехнулись случайно?

Ну, тогда надо определиться с понятием "сверхдержава"
По-вашему, одновременно могут существовать десятки  сверхдержав.
Я с такой вашей точной зрения не согласен, если сверхдержав десятки, то это уже не сверхдержавы.
Сверхдержав одновременно может быть, ну, 3, ну 5, и это максимум. И скорее строгость критерия нужно выбрать так, чтобы сверхдержав было 3 а не 5. Причем разрыв в силе между сильнейшей из этих 3-5 сверхдержав и слабейшей должен быть тоже не больше 3 раз.
А иначе, ну посудите сами, если на Земле будет существовать США, какие они есть сейчас и 100500 других, примерно равных между собой стран, и сильных как Сан-Марино или Науру, и из них будет выделяться только одно государство сильное как Молдова, или Албания, и будет в 10 раз сильнее любой из 100500 стран, и одновременно в 200 раз слабее США. Что ж и такое государство надо считать сверхдержавой, ведь оно будет на 2-м месте по силе среди всех стран мира?
Нет, не следует считать.

Ну, вот мы и подошли к ответу почему, такая безлюдная страна как Япония не имеет, и не будет иметь шансов стать сверхдержавой.

Ярослав Стебко писал(а) 03.06.2019 :: 09:18:51:
Богатырев Артур писал(а) 06.05.2019 :: 11:06:26:
Не совсем так. По уровню Япония это примерно как страна ОВД.

Сша слабеет, Япония нет.

Считать что, США слабеет, а Япония нет, это бред.
США именно сейчас сильны как никогда прежде. Их сила растёт неплохими темпами, в отличии от Европы и Японии, где почти нет роста.
Со времён развала СССР промышленное производство США увеличилось в 1,5 раза, и продолжает увеличиваться. Бюджет США за эти годы тоже существенно возрос. А значит, если вернётся гонка вооружений, сейчас США смогут тратить на вооружение в 1,5-2 раза больше, чем во времена Рейгана.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12575
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #10 - 16.06.2019 :: 16:11:19
 
Цитата:
США именно сейчас сильны как никогда прежде.

Интересно, раз они такие сильные, то почему перенапряглись от Pax America?
Наверх
 
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2225
Пол: male
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #11 - 16.06.2019 :: 16:27:16
 
Ubivec писал(а) 16.06.2019 :: 16:11:19:
Цитата:
США именно сейчас сильны как никогда прежде.

Интересно, раз они такие сильные, то почему перенапряглись от Pax America?

не почему
Перенапряжение США это выдумка
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12575
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #12 - 16.06.2019 :: 18:01:52
 
Цитата:
не почему
Перенапряжение США это выдумка

Вот ведь Трамп выдумщик. Конгресс в заблуждение вводит.
Наверх
 
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2225
Пол: male
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #13 - 17.06.2019 :: 08:36:23
 
Ubivec писал(а) 16.06.2019 :: 18:01:52:
Цитата:
не почему
Перенапряжение США это выдумка

Вот ведь Трамп выдумщик. Конгресс в заблуждение вводит.

Не приписывайте Трампу то, что он не делал.
Трамп хоть раз сказал, что Америка перенапряглась?
Нет, ни разу не сказал
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12699
Пол: male
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #14 - 17.06.2019 :: 08:36:43
 
Константин Ф писал(а) 02.06.2019 :: 06:33:37:
Чтобы стать сверхдержавой мало быть развитой страной, необходимо иметь население сопоставимое по численности с населением других сверхдержав


Т.е. у США супротив Китая с Индией никаких шансов.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7562
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #15 - 17.06.2019 :: 08:47:27
 
Константин Ф писал(а) 16.06.2019 :: 11:38:22:
США именно сейчас сильны как никогда прежде.

Америко-фапанье.
США как раз в последние 15 лет медленно, но верно слабеет, очень быстро падает ее доля в мировом ВВП, значительно одряхлела армия, крайне сильно выросли затраты на "социалку", и сильно увеличились распилы бюджета. Сам факт, что сразу несколько стран открыто начинают с ней то "торговые войны", то политические противостояния, говорит о многом.
Страна еще чрезвычайно сильна, но испытывает очень сильную нехватку ресурсов.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 12575
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #16 - 17.06.2019 :: 09:00:02
 
Цитата:
Трамп хоть раз сказал, что Америка перенапряглась?

Изоляционизм же не от хорошей жизни завелся.
Наверх
 
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2225
Пол: male
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #17 - 17.06.2019 :: 09:47:43
 
EvS писал(а) 17.06.2019 :: 08:36:43:
Константин Ф писал(а) 02.06.2019 :: 06:33:37:
Чтобы стать сверхдержавой мало быть развитой страной, необходимо иметь население сопоставимое по численности с населением других сверхдержав


Т.е. у США супротив Китая с Индией никаких шансов.

На перспективе 50-70 лет - шансов никаких
Если Индия снова не распадётся на несколько стран, то в конце 21-го века Индия будет сильнейшей страной мира.
А США временно окажутся на 3-м месте. Пока где-то 2060-х годах не столкнут КНР со 2-го места на 3-е.

Индия последние 10 лет развивалась быстрее чем КНР. Но, впереди у Индии очень долгий путь. Всё-таки Индия слаборазвитая страна третьего мира.

Богатырев Артур писал(а) 17.06.2019 :: 08:47:27:
Константин Ф писал(а) 16.06.2019 :: 11:38:22:
США именно сейчас сильны как никогда прежде.

Америко-фапанье.
США как раз в последние 15 лет медленно, но верно слабеет, очень быстро падает ее доля в мировом ВВП,

Доля падает не потому что США слабеют, а потому что КНР, Индия, Л.Америка развиваются быстрее чем G7.
США образца 2019 года в 2 раза сильнее США образца 1989 года. Но, бОльшая часть стран мира развивались ещё быстрее.

Богатырев Артур писал(а) 17.06.2019 :: 08:47:27:
значительно одряхлела армия, крайне сильно выросли затраты на "социалку", и сильно увеличились распилы бюджета.

Армия "одряхлела" потому что 30 лет не было достойного военного противника.
Но нынешний бюджет США номинально в 4 раза больше бюджета США времён Рейгана, и минимум 2 раза больше реально.
Это значит, появись сейчас угроза на подобии СССР, то США смогли бы тратить на армию в 2 раза больше в сопоставимых ценах, чем во времена Рейгана.

Богатырев Артур писал(а) 17.06.2019 :: 08:47:27:
Сам факт, что сразу несколько стран открыто начинают с ней то "торговые войны", то политические противостояния, говорит о многом.

Это говорит не о многом, а только об одном: вы по-прежнему свои выдумки обзываете фактами.

Не страны мира начинают торговые войны с США, а США начинаю торговые войны сразу с несколькими странами мира.
Это Трамп был инициатором пересмотра соглашения НАФТА, торговой войны с КНР, и угроз торговой войны с ЕС.

Богатырев Артур писал(а) 17.06.2019 :: 08:47:27:
Страна еще чрезвычайно сильна, но испытывает очень сильную нехватку ресурсов.

Это во времена нефтяных кризисов 1970-х, США испытывали нехватку ресурсов, а сейчас США сами являются крупнейшим производителем углеводородов на планете, и свой СПГ поставляют по всему миру
Наверх
 
Константин Ф
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2225
Пол: male
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #18 - 17.06.2019 :: 09:53:25
 
Ubivec писал(а) 17.06.2019 :: 09:00:02:
Цитата:
Трамп хоть раз сказал, что Америка перенапряглась?

Изоляционизм же не от хорошей жизни завелся.


Американский изоляционизм - это когда ни одна страна не может вмешиваться в дела США в Западном полушарии, но зато США могут вмешиваться во все дела всех стран по всему миру.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7562
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему Япония не стала сверхдержавой 21 века?
Ответ #19 - 17.06.2019 :: 10:23:53
 
Константин Ф писал(а) 17.06.2019 :: 09:47:43:
Доля падает не потому что США слабеют, а потому что КНР, Индия, Л.Америка развиваются быстрее чем G7.

Это есть ослабление, Карл. Если раньше ты контролировал 30% рынка, а теперь только 15% рынка, то ты слабеешь. Ты не поспеваешь за конкурентами, стагнируешь, отстаешь.

Константин Ф писал(а) 17.06.2019 :: 09:47:43:
США образца 2019 года в 2 раза сильнее США образца 1989 года. Но, бОльшая часть стран мира развивались ещё быстрее.

Т.е. США 2019 года слабее относительно к остальным чем в 1989 году.  Смайл Самоуспокоение не поможет.

Константин Ф писал(а) 17.06.2019 :: 09:47:43:
Армия "одряхлела" потому что 30 лет не было достойного военного противника. Но нынешний бюджет США номинально в 4 раза больше бюджета США времён Рейгана, и минимум 2 раза больше реально.

А распилы в десятки раз больше. То что армия одряхлела - исключительно проблемы самих США. Они с улыбкой не возражали против сокращения армий НАТО и размещали войска по всему миру, забывая что надо проводить модернизации и меньше пилить бабок.
Следсвие немного предсказуемо. Все еще громадная и сильная армия, которая все острее сталкивается с последствиями такой политики.

Константин Ф писал(а) 17.06.2019 :: 09:47:43:
Не страны мира начинают торговые войны с США, а США начинаю торговые войны сразу с несколькими странами мира.

Странно что Костя написал тоже самое что и я и обвинил меня в чем-то. Его желание всегда быть мне в пику забавляет.

Константин Ф писал(а) 17.06.2019 :: 09:47:43:
Это Трамп был инициатором пересмотра соглашения НАФТА, торговой войны с КНР, и угроз торговой войны с ЕС.

Осознание растущей слабости заставляет США быть агрессивнее.

Константин Ф писал(а) 17.06.2019 :: 09:47:43:
Это во времена нефтяных кризисов 1970-х, США испытывали нехватку ресурсов, а сейчас США сами являются крупнейшим производителем углеводородов на планете, и свой СПГ поставляют по всему миру

Ресурсы - это не добыча нефти. Ресурсы - это возможность контролировать мир.
Все чаще возникают с этим проблемы - несоответствие заявленной роли и возможностей.
Ну вот пример. 11 авианосцев? Замечательно. Очень круто, без шуток.
Но половине из них уже более 30 лет и только 2 последних моложе 15 лет. Самый новый крейсер УРО спущен на воду 25 лет назад. Строящиеся "Зувольты" признаны бесполезными.
А надо быть везде и всюду. по всему миру. Реагировать на все.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 2 
Печать