Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин. (Прочитано 28777 раз)
mistral
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Пол: male
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #20 - 29.01.2019 :: 02:14:16
 
Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 04:45:28:
У этой версии как раз вагон доказательств в виде погребенных под снегом палаток.

Не только сход снега мог к этому привести.
И почему же тогда (я уже спрашивал об этом) криминалисты и следователи не сделали именно такой однозначный вывод? Тем более, что он на виду.

Zealot писал(а) 28.01.2019 :: 04:45:28:
А вам, помимо прочего, раз приплетаете человеческий фактор извне - нужен МОТИВ.

Мотив мог быть таким, какой тогдашняя власть не захотела оглашать по идеологическим соображениям. В то время вопросу идеологии придавалось огромное значение.
Отсюда и обтекаемое заключение следственной комиссии.

Меньше всего верится в то, что криминалисты и следователи не смогли распутать это дело, как это выглядит по сию пору.
Наверх
 

"Счастливы народы, чьи летописи производят скучное впечатление." /Монтескьё/
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #21 - 29.01.2019 :: 03:24:04
 
Противоречите сами себе.

Если бы власть что-то хотела скрыть (тем паче советская), то следователи бы сделали выводы какие надо власти и всех делов.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
mistral
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Пол: male
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #22 - 30.01.2019 :: 00:34:01
 
@
Zealot
Всё верно. Внутри того коллектива могли быть обнаружены некие отношения, оглашать которые тогдашняя система не захотела.

Но если б криминалисты установили, что виноват был сход снега и последовавшая за ним паника, то этого скрывать бы не стали.
Наверх
 

"Счастливы народы, чьи летописи производят скучное впечатление." /Монтескьё/
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #23 - 30.01.2019 :: 04:23:58
 
mistral писал(а) 30.01.2019 :: 00:34:01:
. Внутри того коллектива могли быть обнаружены некие отношения, оглашать которые тогдашняя система не захотела.

Но если б криминалисты установили, что виноват был сход снега и последовавшая за ним паника, то этого скрывать бы не стали.


Еще раз. Паника.

Если бы власти хотели скрыть - они бы скрыли. А так, извините, даже материалы следствия сохранены, хотя сроки давности вышли.

Во всех выдумках отсутствует МОТИВ.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #24 - 26.11.2019 :: 11:42:46
 
Zealot писал(а) 30.01.2019 :: 04:23:58:
Еще раз. Паника.


Ну паника и что? Паника - это кратковременное состояние человека на внешнее воздействие. После паники включается инстинкт самосохранения. Иначе на фронте бы все солдаты с передовой бы драпали пока не упали бы от бессилия. Да и поголовная паника в среде 9 взрослых людей - это маловероятно. Другое дело - что  все существующие версии высосаны из пальца, правда, за исключением, одного заключения - смерть по крайней мере 4-х туристов носила насильственный характер.
Сама история "темная", но не единственная в таком роде. 
Вот, например, из недавних событий.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fribalych.ru%2F2016%2F08%2F16%2Fzagadk...
Тоже для любителей триллеров.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #25 - 26.11.2019 :: 13:51:48
 
Искатель писал(а) 26.11.2019 :: 11:42:46:
Да и поголовная паника в среде 9 взрослых людей - это маловероятно


ну наберите взрыв в метро на ютубе.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #26 - 26.11.2019 :: 14:24:12
 
Evgen11 писал(а) 26.11.2019 :: 13:51:48:
ну наберите взрыв в метро на ютубе.


На перевале были взрывы и это было замкнутое пространство?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #27 - 26.11.2019 :: 14:38:39
 
Искатель писал(а) 26.11.2019 :: 14:24:12:
Evgen11 писал(а) 26.11.2019 :: 13:51:48:
ну наберите взрыв в метро на ютубе.


На перевале были взрывы и это было замкнутое пространство?


на перевале была паника.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #28 - 26.11.2019 :: 14:52:39
 
Evgen11 писал(а) 26.11.2019 :: 14:38:39:
на перевале была паника.


Всего лишь гипотеза без причины. Вы коррелируете два  объекта между собой, приписывая одинаковое поведение людям в совершенно разных условиях.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #29 - 26.11.2019 :: 15:06:55
 
Искатель писал(а) 26.11.2019 :: 14:52:39:
Всего лишь гипотеза без причины.


С чего вы взяли, что там не было причины? Она вполне могла и быть. И собственно была.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #30 - 26.11.2019 :: 16:33:55
 
Искатель писал(а) 26.11.2019 :: 11:42:46:
Zealot писал(а) 30.01.2019 :: 04:23:58:
Еще раз. Паника.


Ну паника и что? Паника - это кратковременное состояние человека на внешнее воздействие. После паники включается инстинкт самосохранения. Иначе на фронте бы все солдаты с передовой бы драпали пока не упали бы от бессилия. Да и поголовная паника в среде 9 взрослых людей - это маловероятно. Другое дело - что  все существующие версии высосаны из пальца, правда, за исключением, одного заключения - смерть по крайней мере 4-х туристов носила насильственный характер.
Сама история "темная", но не единственная в таком роде. 
Вот, например, из недавних событий.
https://yandex.ru/turbo?text=https://ribalych.ru/2016/08/16/zagadka-ischeznoveni...
Тоже для любителей триллеров.


Именно на фронте приступы массовой паники абсолютно не редкость.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #31 - 26.11.2019 :: 21:07:14
 
Evgen11 писал(а) 26.11.2019 :: 15:06:55:
С чего вы взяли, что там не было причины? Она вполне могла и быть.


Тут спорить-то особо не о чем. Каждый "исследователь" данного события выдвигает версии,  а потом подтягивает и интерпретирует под них скудно известные факты.

Zealot писал(а) 26.11.2019 :: 16:33:55:
Именно на фронте приступы массовой паники абсолютно не редкость.


Безусловно. Вопрос в продолжительности источника "подпитки" данной паники и включения инстинкта самосохранения и противодействия угрозе.
Наверх
 
Искатель
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2310
Челябинск
Пол: male

ЧГПУ
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #32 - 26.11.2019 :: 21:25:58
 
Лично мое видение данного события.
Следователи, которые начали заниматься этим делом первоначально стояли на верном пути, когда подозревали местных манси. Уж слишком очевидно было вмешательство посторонних. И подозреваемые, скорей всего, уже были найдены. Но не зря пишут, что местных следователей вызывали сначала в обком, затем в Москву и дело повернули совсем в другую сторону, а потом увели хрен знает куда.
Здесь же мог возникнуть очень сильный идеологический резонанс - в советском многонациональном государстве все народы жили дружно. И вдруг такой криминал. К чему это могло привести власти не знали. Может поэтому и дали указание скрыть следы преступления и завести следствие в тупик. И патологоанатомы, занимавшиеся вскрытием, скорей всего знали и причины увечий, но некоторые вещи в протоколы вскрытия не заносили.
Версия ритуального убийства выдвигалась, но это не совсем было так. Имела место, возможно,  вначале бытовая ссора, далее переросшая в серьезный конфликт с местными жителями. Когда и где он развился, мы не узнаем. Может группа повздорила вначале пути, а может визави столкнулись друг с другом на том злополучном месте.
И палатка, возможно, была не началом событий, где разворачивались события, а её последним пунктом, куда все вещи наспех собрали те, кто расправился с группой.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Гибель группы Дятлова. Юрий Юдин.
Ответ #33 - 27.11.2019 :: 05:51:32
 
Искатель писал(а) 26.11.2019 :: 21:07:14:
Evgen11 писал(а) 26.11.2019 :: 15:06:55:
С чего вы взяли, что там не было причины? Она вполне могла и быть.


Тут спорить-то особо не о чем. Каждый "исследователь" данного события выдвигает версии,  а потом подтягивает и интерпретирует под них скудно известные факты.

Zealot писал(а) 26.11.2019 :: 16:33:55:
Именно на фронте приступы массовой паники абсолютно не редкость.


Безусловно. Вопрос в продолжительности источника "подпитки" данной паники и включения инстинкта самосохранения и противодействия угрозе.


На перевале таким продолжительным фактором был холод. Ваш кэп.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 2 
Печать