Константин Ф писал(а) 01.01.2019 :: 22:26:04:


Частные артели при Сталине

https://mywebs.su/blog/cccp/26033/

Константин Ф писал(а) 01.01.2019 :: 22:26:04:


Не фантазируйте. Никто его не убивал.

Константин Ф писал(а) 01.01.2019 :: 22:26:04:


Ссылку на это решение Сталина в студию!

Константин Ф писал(а) 01.01.2019 :: 22:26:04:


Фантазии.

Evgen11 писал(а) 01.01.2019 :: 22:36:32:

Война с кем хоть была неизбежна в конце 20-ых?

Антон_ писал(а) 01.01.2019 :: 22:54:55:

Если какой-то неуч, вроде вас, назовёт артель «частной артелью», то это ещё не делает артель частным предприятием. Поэтому не надо называть артели частными предприятиями. Частная собственность на средства производства в СССР после сворачивания НЭПа была запрещена, нанимать предприниматели работников тоже не могли. Торговать по свободным ценам, тоже было уголовно наказуемо.

Антон_ писал(а) 01.01.2019 :: 22:54:55:

Никаких фантазий. НЭП убил Сталин со своими сообщниками. При НЭПе частное предпринимательство было разрешено, свобода ценообразования существовала. После отмены НЭПа свободное ценообразование стало уголовно наказуемым, найм работников

Антон_ писал(а) 01.01.2019 :: 22:59:18:

Я ведь не Антон_, чтобы смысл прочитанного не понимать! Разумеется, я понимаю смысл прочитанного.

Антон_ писал(а) 01.01.2019 :: 22:59:18:

Как же никакого пропагандистского штампа, если обыкновенную спекуляцию назвали - «хлебной стачкой»!? Неурожай зерновых случается каждый год (без исключений каждый год), потому что не было и не будет такого года, когда хороший урожай был бы абсолютно во всех районах. Поэтому – «неурожай зерновых в ряде регионов» – это ежегодная ситуация. И ежегодно в зависимости от складывающейся ситуации, выгодно либо попридержать зерно, либо сбрасывать его. И в течение года ситуация не раз меняется на противоположную. Спекуляция при НЭПе это постоянная ситуация, однако же, пока не родилось решение свернуть НЭП, не было потребности в пропагандистском штампе «хлебная стачка»
Антон_ писал(а) 01.01.2019 :: 22:59:18:

Рынок шантажистов не прощает. Крестьяне и торговцы хлебом не собирались никого шантажировать, особенно тех, кто платил рыночную цену. Государство само себя исключило из числа тех, кто платит рыночную цену со всеми закономерными последствиями. Государство должно винить только себя, за то, что не смогло заготовить столько же хлеба, сколько в 1927 году. Кстати, я не считаю что это плохо, что государству не удалось купить столько же хлеба как в 1927 году. Было бы совсем хорошо, если бы советское государство вообще навсегда ушло бы из торговли хлебом.


Дилетант писал(а) 02.01.2019 :: 20:34:58:


Конечно! Любой осведомленный о значении свободных цен человек сожалеет.

Дилетант писал(а) 02.01.2019 :: 20:34:58:


Не фантазируйте больше чем положено в рамках приличия!

Константин Ф писал(а) 01.01.2019 :: 17:58:13:

Антон_ писал(а) 01.01.2019 :: 22:54:55:

У вас память короткая? Как у рыбки, да?
Повторяю четвертый раз, за последние 3 месяца, НЭП был именно отменён, а не исчез самостоятельно. Отменён серией постановлений, законов и т.д., делающих незаконными экономические отношения присущие НЭПу, или просто делающие невозможными прежние экономические отношения.
Каких законов? Ну, например, статья 107 УК РСФСР от 1926 года о спекуляции хлебом.
Разумеется, все законы, постановления СНК, ВС, и т.д. принимались в соответствии с решениями Политбюро, а значит Сталина.
НЭП был отменён, свёрнут, придушен серией законов, решений, постановлений растянувшихся с 1926 по 1931 год.

Константин Ф писал(а) 02.01.2019 :: 19:53:16:


Артель не является и государственным предприятием, поскольку все ее участники работают на себя.

Константин Ф писал(а) 02.01.2019 :: 19:53:16:


Константин Ф писал(а) 02.01.2019 :: 21:27:41:


НЭП сломался сам. Никто его преднамеренно не отменял и не душил никакими законами и постановлениями. Ситуация 1927 - 1928 гг. окончательно поставила на НЭПе крест. В условиях НЭПа дальнейшее развитие экономики и промышленности было невозможно. Невозможно было создать мощную индустриальную базу к 1941 г. Не удалось обеспечить бесперебойный канал снабжения хлебом и сырьем городов, армии, промышленности. Индустриализация требовала ежегодных капиталовложений во много раз больше, чем мог дать НЭП. Это и определило главным образом его судьбу.

Константин Ф писал(а) 02.01.2019 :: 20:36:37:


Позвольте вам не поверить.

Константин Ф писал(а) 02.01.2019 :: 20:36:37:


Да вы чушь несете. На фоне слухов о грядущей войне с Англией, разорвавшей дипотношения с СССР, кулаки и нэпманы решили попридержать хлеб, чтобы заставить государство еще раз повысить цены. Нажиться решили таким образом, дождаться голода и высоких цен. У государства запасов хлеба не было, все излишки шли на экспорт, чтобы купить хотя бы самые необходимые промтовары, поскольку в разоренной стране не производилось практически ничего.

Невыпуск хлеба на рынок - это и есть хлебная стачка. И никаких штампов.

Константин Ф писал(а) 02.01.2019 :: 20:36:37:


https://www.youtube.com/watch?v=v3Xqvy1jqio

Zealot писал(а) 02.01.2019 :: 22:13:52:


Про двадцатые.

Evgen11 писал(а) 02.01.2019 :: 13:45:40:

Вам не стоит изображать из себя человека умеющего читать. Я спросил ровно то, что спросил. Я переформулирую специально для вас. Кто тот злодей война с которым была неизбежна и это было понятно аж в конце 20-ых? Имя назовите пожалуйста.

"Но вот что удивительно: сегодня 99,99 % всей информации, относящейся к категории экономической, посвящены рыночной экономике. Оставшиеся 0,01% информации имеют отношение к советской модели. Но при этом в сообщениях, статьях и книгах почти нет подробного описания указанной модели, все ограничивается беспредметной критикой и традиционным выводом: это административно-командная экономика. Никаких вразумительных определений административно-командной экономики нет, за исключением того, что это экономика, противоположная рыночной. Кажется, автором этого штампа на заре перестройки стал экономист Гавриил Попов – один из наиболее рьяных «рыночников». Административно-командная экономика – что-то типа приговора, который обоснованию не подлежит. Думаю, что замалчивание темы «советская модель экономики» объясняется очень просто: серьезный сравнительный анализ двух моделей крайне невыгоден тем, кто продвигает идеологию рыночной экономики. Такова информационно-пропагандистская политика «Вашингтонского обкома партии».
Пытаться оценивать сталинскую экономику на основе критериев рыночной экономики и принципов экономического либерализма – пустое дело. Против СССР велась война, которая порой становилась явной и ощутимой (Финская война, Халхин-Гол, Великая Отечественная война), а иногда принимала неявные и закамуфлированные формы. Выиграть такую войну при соблюдении правил рыночной экономики – все равно что боксеру выиграть сражение на ринге при завязанных глазах.

Суть сталинской экономики
Суть советской модели (1930–1960 гг.) можно свести к следующим важнейшим признакам:
– общенародная собственность на средства производства;
– решающая роль государства в экономике;
– централизованное управление;
– директивное планирование;
– единый народнохозяйственный комплекс;
– мобилизационный характер;
– максимальная самодостаточность (особенно в период, пока еще не появился социалистический лагерь);
– ориентация в первую очередь на натуральные (физические) показатели (стоимостные играют вспомогательную роль);
– ограниченный характер товарно-денежных отношений;
– ускоренное развитие группы отраслей А (производство средств производства) по отношению к группе отраслей Б (производство предметов потребления);
– сочетание материальных и моральных стимулов труда;
– недопустимость нетрудовых доходов и сосредоточения избыточных материальных благ в руках отдельных граждан;
– обеспечение жизненно необходимых потребностей всех членов общества и неуклонное повышение жизненного уровня, общественный характер присвоения и т. д.
Об этих признаках мы далее будем подробно говорить..."
По: Катасонов В.Ю. Экономика Сталина с.25-27

"Советскую модель можно уподобить громадной корпорации под названием «Советский Союз», состоящей из отдельных цехов и производственных участков, которые работают для создания одного конечного продукта...
Кстати, подобная схема организации и управления существует в крупнейших западных корпорациях (особенно транснациональных), связанных с реальным сектором экономики. Никаких рыночных отношений внутри них нет, существуют условные расчеты, базирующиеся на «трансфертных» (внутрикорпоративных) ценах. Ключевым отличием модели западных корпораций от сталинской модели является то, что корпорации принадлежат частным собственникам, их деятельность ориентирована, прежде всего, на финансовые результаты (прибыль), причем финансовый результат не распределяется среди работников, а приватизируется собственником корпорации. Правда, сегодня и эта схема организации и управления деятельностью корпорации уходит в прошлое, – по той причине, что в условиях нынешнего бурного развития финансового сектора экономики производственная деятельность становится неконкурентоспособной и даже нерентабельной. Наблюдается разворот деятельности корпораций, традиционно связанных с производством, в сторону работы на финансовых рынках. В таких финансово ориентированных корпорациях все устроено по-другому.
Хотелось бы отметить, что сравнение сталинской экономики с громадной корпорацией я встречал у ряда отечественных и зарубежных авторов. Вот цитата из одной современной работы: «Задолго до появления крупных внутригосударственных и международных транснациональных корпораций СССР стал крупнейшей в мире корпоративной хозяйственной структурой. Корпоративные экономические, хозяйственные цели и функции государства были записаны в Конституции. Как экономическая корпорация СССР разработал и ввел в действие научную систему обоснованных внутренних цен, позволяющих эффективно использовать природные богатства в интересах народного хозяйства. Ее особенностью были, в частности, низкие по сравнению с мировыми цены на топливно-энергетические и другие природные ресурсы…
Корпоративный подход к экономике как к целостному организму предполагает выделение достаточных средств на инвестиции, оборону, армию, науку, образование, культуру, хотя с позиций эгоистичных и недалеких субъектов рынка надо все проесть немедленно.
Отказ от концепции государства – хозяйственной корпорации, деструкция межотраслевых и межрегиональных связей, разобщение предприятий катастрофически подействовали на экономику России»1. Трудно не согласиться с авторами по поводу последствий разрушения «экономической корпорации СССР». Можно лишь усомниться, что такое разрушение произошло мгновенно, в момент разрушения Советского Союза в декабре 1991 г. Процесс разрушения начался еще раньше, в 1960-е гг., и продолжался почти три десятилетия."
там же; с.32-35

Бездомные в США https://www.youtube.com/watch?v=R-gn9GxkJXU&t=172s Где-то с 2:49

scriptorru писал(а) 03.01.2019 :: 10:55:59:

Вам к свденью. Государство как корпорация это один из основополагающих камней фашизма. Сформулирован Гитлером(хотя тут возможны варианты). Где вы демагогию увидели? Вы ж просто радостно цитируете нечто, а я вам контекст помогаю найти...