voevodacastle писал(а) 18.02.2019 :: 20:30:25:

Как и о советском образовании в целом. Просто потому, что позднее появился материал для сравнения.

В Др. Риме рабы тоже были не по карману низовым гражданам. Зато элита владела большим количеством рабов, так что в среднем могла получиться внушительная цифра соотношения тех к этим.

voevodacastle писал(а) 18.02.2019 :: 20:30:25:

Стремиться надо, но не надо раньше времени говорить "гоп".
В классовом обществе достичь настоящей демократии вряд ли удастся, у власти всегда будут оказываться представители меньшинства из числа крупных собственников средств производства и им подобных.

И хотя нельзя сказать, что в СССР была абсолютная демократия, тогдашняя система находилась к ней ближе, чем у тех, кто ежедневно орут на весь мир о том, что построение демократии у них давно завершено, одновременно делая замечания другим, которые, с их точки зрения, не соответствуют в своей общественной организации демократическим принципам.

И в СССР было материальное неравенство, а как же без него, если "деньги, товарищи, пока никто не отменял".
Но в СССР общество было бесклассовое, в этом вся суть.

voevodacastle писал(а) 18.02.2019 :: 20:30:25:


Если Вы имеете в виду Россию, то откуда у неё возьмётся абсолютная демократия, когда она с первых дней своей истории (имеется в виду история РФ) взяла курс на дикий капитализм, призвав соотечественников обогащаться. Вот и наобогащались до "семибанкирщины" и пр. гримас.

voevodacastle писал(а) 19.02.2019 :: 06:37:28:

Естественно, иначе не был бы столь категоричен в своих оценках.
На всякий случай хочу напомнить, что речь о демократии, а не о сравнении социальной системы и уровня жизни в целом. Потому что, если сравнивать уровень жизни, подменяя им демократию, то Саудовская Аравия в этом смысле окажется более продвинутой страной, чем, скажем, Франция или Германия.

voevodacastle писал(а) 20.02.2019 :: 04:54:07:

Вы так говорите, будто в СССР все решения принимали американские советники, как это было в России в "святых" девяностых. Нет же, решения принимали те, кто тоже были советскими людьми, не обслуживавшими (до Горбачёва) чужую систему.

voevodacastle писал(а) 20.02.2019 :: 04:54:07:

Ну, допустим.
А что тогда считать демократией, какие выборы? ЧЬИ?

Марк Твен говорил: "Если б от выборов что-то зависело, вас бы туда не пустили". Кого он имел в виду, если умер за несколько лет до создания первого в мире государства рабочих и крестьян? 

Вот в этом и есть вся суть выборов. Демократия — лишь дымовая завеса для правящей элиты, стремящейся создать у плебса убеждение, что это он на самом деле всем заправляет, а не она.

voevodacastle писал(а) 20.02.2019 :: 04:54:07:

Россия в этом не одинока. После того как Евросоюз расширился за счёт бывших наших "братьев" из восточной Европы, многие из них подались в так называемую Старую Европу, на заработки, а то и просто для социального туризма, из-за чего Британия и покидает теперь ЕС.
Но, имея право жить и работать в любой стране Евросоюза, те люди не участвуют в выборах страны, гражданами которой не являются; максимум - это участие в коммунальных выборах, да и то не поручусь, что так везде.

Поймите,  в большинстве стран с демократией всё примерно похоже: где-то её чуть-чуть, где-то ещё меньше.
Те, кто реально всем заправляют, не желая социального взрыва, как это было во Франции в 1789-м, или у нас в 1917-м, как могут удерживают народ от такого шага, задабривая его разными плюшками, но и не так, чтобы сильно баловать.

В каждой стране у элит разная степень жадности и наглости, да и возможности экономики тоже разные. Поэтому со стороны порой кажется, что там, где экономика сильна, там абсолютная демократия. Но на самом деле там просто тех самых плюшек, выдаваемых народу, больше, а демократии +/- столько же.
Не похожа ситуация в разных странах лишь с уровнем жизни, с социальными гарантиями, с чистотой и спокойствием на улицах и т.п. А зачастую всё это неразрывно связывается с уровнем демократии, в результате чего получается порочный круг ложных стереотипов.

Цитата:


Так эта элита не является единой. И сражается каждая часть элиты за свой электорат.

Ярослав Стебко писал(а) 21.02.2019 :: 13:29:57:


Ну как... За Крым проголосовать в составе РФ...

EvS писал(а) 21.02.2019 :: 15:21:40:

Думаю вопрос демократии в СССР заслуживает отдельной темы.