Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы. (Прочитано 8194 раз)
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
23.03.2018 :: 15:22:46
 
EvS писал(а) 22.03.2018 :: 17:35:30:
Дилетант писал(а) Вчера :: 18:28:55:
Ссора конкретного Тиссена с фюрером германской нации ни разу не отменяет того ,что Третий рейх по социально-экономическому устройству - капиталистическое государство


Вот и докажите.


Достаточно обратиться к классической работе Нойманна:

Являются ли монополисты простыми менеджерами, или же они и есть настоящие частные капиталисты? Выдающимся достижением в создании индустриальной империи является достижение Фридриха Флика, индустриального наемника, который превзошел любого индустриального конкурента, прежде всего Фрица Тиссена. Его карьера ослепительна. Из средней немецкой сталелитейной промышленности он вскоре получил Объединенный стальной трест, Северную германскую сталелитейную промышленность (доменные печи, Любек). Он приобрел угольный базис (Харпен и Эссен), он получил контроль над базисом бурого угля (прежде Пецшек) и он, наконец, снова зарегистрировал завод.65 Этот процесс начался в 1936 г. и достиг своей вершины в 1937 г.
Возможно, еще более удивительным является возвышение объединения Квандта, хотя его размер нельзя сравнивать с крупными объединениями. Семья Квандта, первоначально мелкие текстильные производители, вскоре пришли в машиностроение (фабрика аккумуляторов, Хаген), в вооружение и боеприпасы, а оттуда в металлургию (Diirener Metall), затем в электроэнергию, в транспорт, строительство, бурый уголь и калий. В 1939 г. его генеральный директор принял управление частью предприятий Германа Геринга.66 Объединение являлось семейным делом, как и объединение Флика. Как это феноменальное возвышение можно объяснить, мы не знаем. Возможно, тот факт, что руководитель объединения был первым мужем г-жи Геббельс, может помочь объяснить это.
Быстрое восхождение на первый план характерно и для объединения Отто Вольфа. Вольф начал в торговле и затем приобрел миноритарные акции в Объединенном стальном тресте и в Медном объединении Мансфельда. Но он скоро обменял свои миноритарные акции на приобретения, за которыми он осуществлял исключительный контроль, и быстро создал королевство, если не империю. Из рук евреев он приобрел сталелитейные заводы Тале. Он тогда получил контроль над железными предприятиями Везера и над железом Бохума и сталелитейными заводами. Аншлюс с Австрией завершил его королевство после того, как он уже продвинулся на территорию Саара.67 Отто Вольфф играл значительную роль уже при Веймарской республике, тесно сотрудничал с правым крылом Центристской партии, разыгрывал воспитанного и даже сочинил биографический роман об Увраре, финансовом наемнике Наполеона. В 1937 г. его объединение достигло своей высоты.
Объединение Маннесмана известно всем, кто изучает международные отношения. При национал-социализме оно реализовывало старую мечту о своем расширении от специализированного до всеобъемлющего объединения. Оно является самым выдающимся бенефициарием от отчуждения еврейской собственности в пользу арийцев, но оно пошло гораздо дальше простого поглощения еврейской собственности. В 1935 г. его известные предприятия стальных трубопроводов приобрели металлопрокатный завод в Сааре. В 1936 г. оно завершило свои вложения в корпорацию кронпринца. В 1938 г. оно приобрело добавочные прокатные заводы.68 Неслучайно, что его генеральный директор В. Занген является также лидером национальной промышленной группы.
Объединение графа Баллестрема69 известно как установившее свой неограниченный контроль в железной промышленности Верхней Силезии и продвигавшееся оттуда в нижнюю Силезию и нижнюю Австрию. Из прусской земли оно приобрело оставшийся капитал заводов Верхней Силезии. Эта экспансия не давала покоя другому силезцу, графу фон Шаффгоцшу, объединение которого расширило свои владения в угольной и горнодобывающей промышленности Верхней Силезии, получая прибыль в большой степени от отчуждения еврейской собственности в пользу арийцев.
Возможно, самое поразительное явление — это возвышение калийного объединения Винтершелл. Оно предоставляет убедительное доказательство, что система картелей, гарантируя различные виды прибыли, дала начало объединению, которое инвестировало свои сбережения в большое количество других отраслей. Даже при Веймарской республике объединение Винтершелл составляло приблизительно 50 % всего калия, произведенного в Германии. В 1936 г. оно поглотило конкурента, объединение Бурбаха, и начало проникать в нефтедобычу, очистку нефти, угольную и горную промышленность, добычу бурого угля,70 а затем и в производство синтетического бензина. Единственный остающийся конкурент в производстве калия, объединение «Salziethfurth» пошло следом.71 Оно усилило свое положение в производстве калия, приобрело вложения Отто Вольфа в медные акции и, наконец, приступило к добыче бурого угля, опять же получая прибыль от отчуждения еврейской собственности в пользу арийцев.
Мы не можем продолжать этот рассказ. Мы даже не упомянули старые объединения Круппа, Ханиэля, Клекнера, не упомянули о концентрации промышленности в текстильной, электрической, стекольной, цементной и керамической отраслях промышленности. Неоднократно повторяется одна и та же история. Она не ограничивается производством промышленных товаров, но одинаково верна и для отраслей производства товаров потребления. В сигаретной промышленности есть одно объединение «Reemstma», которое всегда поддерживало национал-социализм и находило финансовую поддержку у Веймарской республики, которая предоставляла отсрочки от оплаты налогов на сигареты и в конечном счете отказалась от значительной суммы. Это объединение теперь производит 95 % всех сигарет.72 Тот же самый процесс характерен и для банковского дела, где он приобретает огромные размеры. Частные банки быстро сокращаются.73 Крупные банки опять же расширяются и вскоре приходят в промышленность, разрушая таким образом национал-социалистическую теорию, что созидательный капитал не должен быть во власти финансовых компаний. Согласно оценке немецкого института делового цикла,74 все сырье и полуфабрикаты, произведенные в Германии, и приблизительно половина всех конечных промышленных товаров, были связаны с монопольными или картельными соглашениями.
Эта монополистическая структура поддерживается не только одними генеральными директорами (Generaldirektoren), но также и капиталистами. Отто Вольф, Фридрих Флик и Гюнтер Квандт не менеджеры, но могущественные капиталисты. Они не рантье, которые в конце года сокращают дивиденды своих акций и обменивают свои дивиденды на деньги. Но и директора — это не просто менеджеры, то есть оплачиваемые служащие. Они давно приняли на себя роль самих капиталистов, инвестируя свои сбережения в акции и часто спекулируя фондами своих собственных корпораций, усиливая таким образом свою личную финансовую власть в них. Кроме того, должности директоров являются часто такими же наследственными, как и у самих капиталистов.
На данном этапе мы должны только показать, что рынки и конкуренция ни в коем случае не были упразднены.
Конфликты воспроизводятся на более высоком уровне, и стимулы конкуренции остаются действующими. Поражение Тиссена — главный пример. Его экономическое падение было свершившимся фактом задолго до его бегства из Германии, которое на самом деле было, возможно, просто последствием его поражения от конкурентов, от объединения Фридриха Флика и Геринга.
Конкуренция даже усилилась из-за дефицита сырья, и само государство было вовлечено в борьбу между конкурирующими объединениями. Объединение в картели и монополизация являются не отрицанием конкуренции, но только его другой формой. Вслед за некоторыми национал-социалистическими экономистами мы можем отличить три типа экономических систем, существующих в Германии: конкурентную экономику, монополистическую экономику и административно-командную экономику;75 и на основе нашего материала мы можем согласиться с их заключением, что монополистическая экономика — это по крайней мере столь же сильный элемент, как и административно-командная экономика. Мы можем даже пойти дальше этого заявления
и утверждать, что картели вовсе не отрицают конкуренции, но утверждают ее. Борьба за производство или доли продаж в картеле — за сырье, за капитал, за потребителей — определяет характер, стабильность и длительность существования картеля. Верно, что чем более монополистической является система, тем менее она открыта для исследования. Завесы становятся более массивными, анонимность принимает еще более сложные формы, чем когда-либо. Но конкуренция, даже жесткая конкуренция, продолжается. Противники вынуждены сдаваться не в силу снижения цен или их губительного повышения, а в силу прекращения поставок сырья и капитала.
Предпринимательская инициатива не умерла; она столь же необходима, как и прежде, а возможно, даже еще в большей мере. Карл Ланге, главный уполномоченный по машиностроению и генеральный директор экономической группы, включающей в себя машиностроительную индустрию, при обсуждении производительности немецкого машиностроения в сравнении с Англией и Америкой,76 снова подчеркнул тот факт, что без энергичного сотрудничества частной промышленности успех не может быть достигнут. Сила экспансионистской структуры экономики Германии — это сила экономики, полностью объединившейся в картели.

Цитата по: Нойманн Ф.Л. Бегемот. Структура и практика национал-социализма 1933-1944 2015 с.360-364
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #1 - 23.03.2018 :: 15:33:55
 
Национализированный сектор в экономике.

Однако вышеизложенная картина немецкой экономики односторонняя и поэтому неполная. Еще не была принята в расчет командная система экономики — вмешательство и власть государства. Вероятно, степень и глубина вмешательства государства в экономику могут кардинально изменить сложившуюся картину. Пять таких видов вмешательства могут разрушить наши построения: (1) непосредственная экономическая деятельность государства; (2) партии; (3) контроль цен; (4) инвестиций и прибылей; (5) внешней торговли; (6) и труда. ...
Экономическая политика национал-социализма может быть разделена на четыре стадии: начальная фаза, новый план Я. Шахта, Четырехлетний план и война.  ...

Действительно ли административно-командная экономика заменила конкуренцию и монополию? Главный среди этих вопросов — предпринял ли фактически национал-социализм национализацию бизнеса. Была ли прямая экономическая деятельность государства увеличена до такой степени, чтобы сделать его решающим фактором? Если бы это было так, то государственный капитализм действительно бы действовал в Германии. Но это, конечно, не так....

Что произошло с национализированным сектором при национал-социализме?Изменения не были фундаментальными. ...

..В то время как национализированный сектор, конечно, не вырос за счет частного, то, чем ранее управляли государственные органы, теперь находилось под объединенным контролем государственных и частных управленцев. Кажется, нет причины для изменения; оно происходит исключительно от более, чем когда-либо, близкой связи между частными капиталистами и государством. В наблюдательном совете Viag, например, мы находим Круппа, представителей Aryanzed Berliner-Handelsgesellschaft (банк) и других банкиров. В Reichs-Kreditgesellschaft наблюдательный совет входят только два чиновника; остальные — представители частной промышленности и банков. В некоторых управленческих объединениях прусской холдинговой корпорации мы находим подобные примеры.
Мы можем подвести итог, сказав, что нет причин говорить о национализации в Германии — напротив, есть определенная тенденция, далекая от национализации. Все позиции в промышленной сфере, удерживаемые государственными органами, были закреплены до национал-социализма. Везде, где они расширились, они сделали это под давлением экономической необходимости. Частный капитал, конечно, не угрожал и не уничтожал государственный — напротив, в контроле государственных корпораций он играл решающую роль.

Цитата по: Нойманн Ф.Л. Бегемот. Структура и практика национал-социализма 1933-1944 2015 с.367-371
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #2 - 23.03.2018 :: 15:50:23
 
2. Партийный сектор (объединение Геринга)
Рядом с национализированным сектором с 1937 г. с удивительной скоростью возникает партийный сектор, включающий: (1) объединение Германа Геринга; (2) фонд Густлоффа; (3) торгово-промышленные объединения трудового фронта; (4) предпринимательскую деятельность партии (издательская, печатная, с недвижимостью).
Создание партийной экономики следует по знакомым образцам американских бандитов, которые, накопив деньги путем шантажа и «защиты», реализовывают свои стремления стать честными, вступая в законный бизнес. В июне 1937 г. было основано гигантское промышленное предприятие, которое теперь занимает первое место в немецкой промышленной структуре. Сначала оно назвалось Reichswerke, A. G. fur Erzbergbau und Eisenhiitten, Hermann Goring, с капиталом 75 000 000 марок.7 Когда были основаны предприятия Германа Геринга, это событие сразу проинтерпретировали как шаг к национализации немецкой железной промышленности, но немецкие чиновники сразу выступили резко против такой интерпретации, и генерал-майор фон Ханнекен, директор главного отдела II в министерстве экономики и главный делегат от черной металлургии, объявил ю января 1938 г. перед избранным собранием производителей железа, что «работы будут начаты как можно скорее» частными промышленниками,8 хотя пять дней спустя это заявление было опровергнуто. То, что это не отрицалось, было подтверждением того, что у федерального правительства никогда не было намерения «вступления в невыносимое соревнование» с частной промышленностью.  Учредители первоначально намеревались использовать низкосортную железную руду, которой частная промышленность предположительно не хотела касаться, но которая ввиду четырехлетнего министерского плана была необходима для того, чтобы заполнить пробел в поставке. Согласно декрету от 23 июля 1937 г. в Зальцгиттере (около Брауншвейга) права на добычу полезных ископаемых составили единый комплекс и был создан государственный концерн имени Германа Геринга для добычи руды, строительства коксовых печей и комплексных сталеплавильных заводов. В ходе реализации этой программы предприятия Геринга, несомненно, создавали что-то новое, даже если эта инициатива была просто временной мерой на период милитаризации и войны.
Однако предприятия Геринга не остались в рамках начальной программы; фактически, они вскоре отошли от нее и превратились в бандитскую организацию, целью которой было обокрасть и ограбить столько организаций, сколько было возможно в каждой отрасли промышленности. Правда то, что предприятия Геринга действительно открыли новый железо- и сталеплавильный завод в Брауншвейге. Производство руды в 1938 г. составило 413 ооо тонн, а к концу 1939 г. были открыты две первые доменные печи, использующие новую технологию плавления.
Но наибольшее расширение было осуществлено после завоевания Австрии. В июне 1938 г. предприятия (Геринга) приобрели огромные склады станков, вооружения, автомобилей, а также заводы по производству железнодорожных вагонов и шахты. В марте 1939 г. крупнейшее промышленное предприятие Австрии Alpine Montan было изъято у Ф. Тиссена. Расширение предприятий Германа Геринга до их существующих границ было фактически выполнено за счет Тиссена, так же как и империя Ф. Флика едва ли была бы мыслима без падения Тиссена. Грабеж имущества Alpine Montan — в целом нелепый эпизод, начиная с объединения, которое никогда не приносило высоких прибылей — был поддержан Тиссеном по патриотическим соображениям при больших убытках и всегда оставался острием антипрофсоюзного движения и национал-социализма в Австрии. Ряд австрийских предприятий был конфискован у государства, в то время как Viag с железными месторождениями и уже упомянутым Rheinmetall-Borsig достался предприятиям Германа Геринга. Так предприятия Геринга вошли в прямую конкуренцию с Круппом в производстве вооружения. Прусское государственное объединение снабдило предприятия Геринга угольными шахтами, и, наконец, что не менее важно, экспроприация Тиссена предоставила изумительную возможность для присвоения угольных объединений Тиссена и других холдингов, которыми поначалу управлял глава округа Й. Тербовен, ставленник Геринга, который был позже назначен федеральным комиссаром Норвегии.
Австрийские трофеи были моментально освоены, начальная цель предприятий Германа Геринга была опущена. Ведущая газета9 объявила, что неправильно было полагать, что предприятия Геринга намеревались построить новый центр горной промышленности. Национальная задача была оставлена, как только трофеи были собраны. Проводить расширение предприятий было бы трудно. Судетская область, территории, находящиеся под протекторатом, Норвегия и Румыния предоставляли новые возможности.
Прогресс объединения удивителен. Ведущий немецкий экономический журнал10 писал: «Предприятия Германа Геринга в короткие сроки прошли все те стадии, которые частной железной промышленности пришлось преодолевать несколько десятилетий. Сегодня все еще остается только одно существенное различие: в то время как частные железные объединения избавляются от собственных угольных и коксовых баз, предприятия Геринга, за исключением буроугольных шахт Alpine Montan и своего старого юго-восточного партнера Дунайского пароходного объединения, получают свой уголь извне». Начиная с экспроприации Тиссена это «существенное различие» прекратило свое существование.
Структура объединения не определена никакой экономической необходимостью. То, что разработка железной руды требует владения доменными печами, сталелитейными заводами, и угольными базами, понятно. Но предприятия Геринга включают машиностроение, снаряжение, транспортировку, отгрузку, финансы, автомобили, поташ (углекислый калий), нефть, строительство — короче, они проникают почти во все сферы экономики. Снова верно, что почти каждое немецкое объединение расширилось в этих направлениях. Но частные объединения обычно делают так, потому что они становятся сверхобеспеченными, как предприятия Гуго Стиннеса во время инфляции 1923 г. Но предприятия Германа Геринга расширились сразу после их возникновения — не накапливая никаких сбережений.
Как тогда были профинансированы эти приобретения? Очень мало известно о методе, но немного мы знаем: частично это был простой грабеж в форме конфискации (особенно в отношении Тиссена), а частично обмен акциями или имуществом. Кто дал деньги? Налогоплательщик и частная промышленность. Из 400 000 000 марок капитала, который предприятия Германа Геринга имели в 1939 г., 245 000 000 марок были выделены рейхом, а 155 000 000 должна была выписать частная промышленность, особенно железообрабатывающие заводы, которые были вынуждены приобрести акции на сумму 50 марок на каждого сотрудника.
Эти акции не получают каких-либо дивидендов, пока сталелитейные заводы в Зальцгиттере полностью не закончены и у их обладателей нет права на участие в голосовании до 1943 г. В 1948 г. правление предприятий Геринга может выкупить эти акции. Таким образом, финансирование было типичным случаем бандитизма. Железная промышленность должна была платить деньги за защиту и финансировать своего собственного конкурента.
То, что частная промышленность и Шахт не были в восторге от нового предприятия, хорошо известно." Но угроза конфискации слишком велика, чтобы быть проигнорированной. Кроме того, неизвестно, сколько большие объединения — Флик, Вольф, Маннес-ман, красильный трест, трест Wintershall — получили прибыли от сотрудничества с предприятиями Германа Геринга.
Объединение Германа Геринга сейчас имеет следующую структуру. Оно состоит из трех действующих объединений, которые управляются холдинговой корпорацией. Надо понимать, однако, что три эти действующие корпорации представляют в свою очередь сеть из многих дочерних предприятий. Самая важная действующая корпорация — уже упомянутая Reichswerke A. G. fur Bergbau und Hiittenbetrieb, Hermann Goring, с капиталом 560 000 000 марок и запасом в 118 000 000 марок. Она включает в себя главным образом шахты и литейные заводы. Вторая действующая корпорация называется Reichswerke A. G. für Waffen und Maschinenbau, Hermann Goring (оружие, боеприпасы, машины), с капиталом 80 000 000 марок и 13 500 000 резерва. Самой маленькой является Reichswerke A. G. für Binnenschiffahrt, Hermann Goring (каналы и суда), с капиталом 12 500 000 марок и запасом в и 500 000 марок.12 Холдинговая корпорация называется A. G. Reichswerke, Hermann Goring, была оснащена начальным капиталом в 100 000 000 марок, теперь выросла до 250 000 000 марок.
Каковы же основания этого гигантского предприятия? Сравнение с бандитскими организациями проясняет проблему. Национал-социалистический бюрократический аппарат был не в состоянии проникнуть в укрепления, отстаиваемые министерской и промышленной бюрократией в национализированном секторе. Колоссальное влияние этих двух групп все еще так же прочно, каковым оно было в период Веймарской республики. Партия не в состоянии проникнуть в частный сектор, которым, в целом, управляет та же самая группа людей. Партия не преуспела в вытеснении власти бюрократии в армии и во флоте, в судебной системе и в правительстве. Партия управляет только полицией, молодежью и пропагандой.
Но этого недостаточно. Бандит может выжить, только если он станет благородным. Один только террор может не дать ему достаточной безопасности. Только экономическая основа, обеспечивающая его устойчивым доходом и предоставляющая ему прочное социальное положение, откроет для него путь в общество. Предприятия Германа Геринга составляют попытку партии обеспечить экономические основы для государственного управления. Учреждение предприятий было экономически ненужным с самого начала. Использование низкосортной железной руды не привилегия предприятий Германа Геринга.
Два других объединения, профинансированные и организованные частными промышленниками, делают то же самое. Наше-
Наверх
« Последняя редакция: 24.03.2018 :: 04:02:28 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #3 - 23.03.2018 :: 15:53:01
 
ствие Германа Геринга на частный промышленный сектор — политическое, не экономическое явление. Это намерение обеспечить и укрепить политическую власть партийной бюрократии. Оно открывает новые карьерные пути для партийных деятелей. Оно создает новые доходные статьи для партийной иерархии, и это позволяет им удерживать лидирующие позиции как в промышленности, так и в госаппарате. Более конкретно, в партии это крыло Геринга пытается проложить путь в высшее общество, и для достижения этого оно ни перед чем не остановится. Это станет ясно, когда мы изучим персонал корпораций.
Кто их руководители? Наблюдательный совет холдинговой корпорации возглавляется госсекретарем Паулем Кернером. Родившийся в 1893 г., он изучал право, не закончив его изучение, является членом партии с 1926 г. и поднялся до положения высокого начальника СС, член герингова прусского государственного совета, член рейхстага и постоянный заместитель Геринга как уполномоченного по Четырехлетнему плану. Другие участники — госсекретарь доктор Лэндфрид, имя которого встречается снова и снова во многих объединениях и ведомствах: родившийся в 1884 г., сын богатого торговца и изготовителя, он, адвокат по профессии, который служил в армии, вошел в прусскую администрацию в 1920 г. и быстро поднялся. Он — абсолютно надежный член партии. Мы находим министерского советника Биркенфель-да из министерства финансов; Ганс Керль, родился в 1900 г., текстильный изготовитель, президент экономической палаты, лидер текстильной промышленной группы и окружной экономический советник партии; Карл Ланге, немецкий машинный диктатор; и Томас, один из руководителей военного сектора экономики. Два руководителя холдинговой корпорации — Ренерт, прежде с объединением Quandt, и доктор Гвидо Шмидт, бывший австрийский министр иностранных дел, поспособствовавший переходу Австрии к национал-социализму. В действующей корпорации № 1 мы имеем еще более высокий коэффициент партийных иерархов; помимо Кернера и Кепплера, есть премьер-министр Браншвейга, Дитрих Клаггес, родившийся в 1891 г., учитель начальной школы и старый партийный функционер. Руководители — Пауль Плейгер, мелкий производитель железа, окружной экономический советник партии; и член государственного совета Вильгельм Майнберг, родившийся в 1898 г., член партии и «коричневая рубашка» с 1929 г., руководитель национал-социалистической крестьянской организации. В действующей корпорации № 2 руководитель — доктор Вильгельм Фосс, дипломированный бухгалтер и старый партийный функционер. В Alpine Montan, связанной с действующей компанией № 1, мы имеем в наблюдательном совете Кернера, братьев Эйгрубер (австрийские национал-социалисты), Керля, Кепплера и Ренерта, баварского премьер-министра Людвига Зиберта (адвокат по профессии, старый национал-социалист) и некоторых других бюрократов. Влияние представителей партии, таким образом, подавляющее.
В то время как правовой статус объединения Геринга — корпорация, управляемая государством, существует другое промышленное объединение, которым даже по закону полностью управляет партия, а именно предприятие Густлоффа, основанное на ариизи-рованной собственности — оружейном заводе в Зуле. В честь Вильгельма Густлоффа, агента национал-социализма в Швейцарии, который был застрелен в 1934 г., партия основала фонд Вильгельма Густлоффа, который скоро превратился в весьма немаловажное промышленное объединение, состоящее из шести корпораций — среди них известный австрийский завод по производству боеприпасов Hirtenberg. Этим объединением управляет исключительно партия, а конкретно глава Тюрингии Фриц Заукель, который был связан с расистскими организациями с 1919 г. Средства этого фонда в тени, так как он не афишировал свои балансовые ведомости или отчеты прибылей и убытков. Это предмет исключительно подконтрольный партийной иерархии.
Одинаково удивителен рост предпринимательской деятельности немецкого трудового фронта. Немецкий трудовой фронт теперь управляет следующими предприятиями:
1. The Bank of German Labour (Банк немецкой Лейбористской партии), с балансом в 513 000 000 марок и 34 отделениями в 1938 г.; теперь занимает место среди четырех крупнейших немецких банков.
2. The German Ring — страхование жизни и здоровья.
3. Volksfursorge — популярное страхование жизни.
4. The German Ring — австрийская страховая компания.
5. Gehag и Einfa — строительная и обслуживающая корпорации.
6. 26 строительных и обслуживающих корпораций под именем Neue Heimat.
7. German Building Corporation (Немецкая строительная компания) — строительная фирма.
8. 16 печатных и издательских домов, среди них известные профсоюзные книжные гильдии.
9. The People’s Car Works (Народные автомобильные заводы);
10. The People’s Tractor Works (Народные тракторные заводы) — только на предварительной стадии.
11. German National Theatre Corporation (Немецкое национальное театральное объединение).
В 1938 г. он управлял 65 корпорациями13 — большинство из них (за исключением № 9 и ю) украдены у профсоюзов. В 1941 г. трудовой фронт, наконец, забрал потребительские кооперативы, оба оставшихся на своей территории и в Австрии.14
Расширение страхования трудового фронта получило огромный стимул согласно декрету, предписывающему всем профессиям, не покрытым федеральным социальным страхованием, быть застрахованными. Львиная доля пошла в German Ring трудового фронта.
Такое ли развитие есть отрицание капитализма? Я не верю в это. Напротив, это выглядит как подтверждение живой мощи капиталистического общества. Поскольку оказывается, что даже в однопартийном государстве, которое позиционирует себя доминирующим в экономической сфере, политическая власть без экономической мощи, без твердого места в промышленном секторе, сомнительна. Нет сомнения, что немецкому капитализму не нравится такое развитие. Нет сомнения, что этот процесс усилил недоверие, при котором старая бюрократия и промышленные лидеры поддерживают национал-социалистический бандитизм, который меньше, чем за четыре года, создал самую большую промышленную империю Европы путем конфискаций, прямого воровства и шантажа.

Цитата по: Нойманн Ф.Л. Бегемот. Структура и практика национал-социализма 1933-1944 2015 с.371-378
Наверх
« Последняя редакция: 24.03.2018 :: 04:07:48 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #4 - 23.03.2018 :: 16:02:47
 
EvS писал(а) 22.03.2018 :: 17:57:21:
И что? Список буржуев, поддерживавших большевиков тоже известен.

Кто из крупных сохранил свои активы и капиталы при большевиках? Понятно, что таких нет. Нацисты же по сути служили интересам немецкой олигархии. В этом принципиальная разница.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #5 - 23.03.2018 :: 16:08:19
 
EvS писал(а) 22.03.2018 :: 17:57:21:
Причем здесь США?


Как при чем? В ходе Великой Депрессии старый капитализм умер, все понимали необходимость в мерах которые упорядочили бы ситуацию. Вот я и привел высказывания представителей американского истеблишмента о том что они думали о происходившем в Германии. Также интересно мнение Гувера о New Deal ... Полагал, что вы сразу поймете...

PS. Ссылка на Ответ #11756 http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1240419186/11740
Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2018 :: 16:54:05 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #6 - 23.03.2018 :: 16:13:53
 
EvS писал(а) 22.03.2018 :: 17:57:21:
scriptorru писал(а) Вчера :: 09:52:44:
Учитывая, что образцом для Гитлера были нравы Британской империи. ("Из всех демагогов Германии Гитлер не только был самым харизматическим; он был англофилом, англофилом до безумия: для Британии это было слишком хорошо, чтобы быть правдой." Цитата по : Препарата Г. Гитлер, Inc. Как Британия и США создавали Третий рейх 2007)


Из речи Гитлера в октябре 41го
“Мы теперь узнали две [социально-политических] крайности”, сказал он. “Одна - капиталистические государства, использующих мошенничество и обманывающие свои народы, отказывая им в самых основных жизненных правах. С другой стороны, мы видели [в Советском Союзе] коммунистическую противоположность: государство, которое принесло ужасные страдания миллионам собственных граждан, и которое стремиться проделать это с другими. Из этой [осведомленности], по моему мнению, следует, что у нас только одно обязательство - бороться за наши национал-социалистические идеалы … Заявляю, что у нас преобладающий принцип не тот что в советской России, принцип так называемого равенства, а скорее принцип справедливости”.


Да, "справедливость" для расово правильных. Это расистское государство ... "Расовоправильные" могут не особо церемонясь, эксплуатировать "расовонеправильных". Для этого всё и затевалось нацистами ..


"Гитлер еще в 1935 г. заявил: «Только у меня, подобно англичанам, хватит жестокости, чтобы добиться цели». А в 1920 г. нацистский теоретик расизма Ханс Гюнтер назвал английский язык языком «безжалостного акта воли». «Воля была... центральным понятием... нацистской веры», — справедливо отмечал Штробль. Англистика, наука, процветавшая при нацистах и занимавшаяся изучением Англии, характеризовала английский язык как «язык воли, язык борьбы за выживание, язык, в котором до сих пор действуют “законы жизни”, а значит проявляется воля расы, воля крови». «Постепенно в глазах английской прессы мы получим равный с британцами социальный статус, потому что мы действуем безжалостно», — настаивал Гитлер[24]).

Штробль совершенно верно заметил, что «обращение нацистов к реальным или воображаемым британским образцам... носило характер... откровенного восхищения». В результате в гитлеровской Германии Сесил Родс стал героем книг, названия которых очень /12/ точно отражали природу его привлекательности в глазах нацистских читателей: «Завоеватель», «За Великое Отечество» или «Мечта о мировом господстве». Тот факт, что «Гитлер в течение долгого времени расценивал Британскую империю в качестве образца для предстоящей экспансии Третьего рейха» (как писал Штробль), в те времена представлялся гораздо более очевидным, чем сейчас. Я не случайно так подробно и много цитирую здесь книгу Гервина Штробля — сам статус издательства, выпустившего ее (Cambridge University Press) снимает все обвинения и подозрения в «апологетике и предвзятости», которые непременно возникли бы, будь эта книга опубликована за пределами Британии, а особенно в Германии. Так, самая важная глава книги Штробля носит название «Британия как модель для нацистской экспансии». В самом начале вышеупомянутого исследования — еще до титульной страницы — напечатано следующее откровение: «одна из фундаментальных задач нацистов заключалась... в подражании «безжалостности» Британской империи по отношению к Восточной Европе». «Нельзя не вспомнить отзывы Гитлера об Индии или Северной Америке как о моделях для будущего германского правления в России, и его восхищение... непременной «безжалостностью» Англии... В 1937 г. немецкая молодежь была обязана изучать англосаксонскую историю, чтобы преодолевать собственные угрызения совести... Нацистские лидеры ни в коей мере не порицали опыт империалистической Британии. Они надеялись добиться такого же результата». Гитлер настаивал, что увеличение дистанции «между расой господ и низшими расами заложено в самой сердцевине британского империалистического этоса и является секретом успеха британцев... Несомненно, именно здесь кроется связь между расой и империей (идея этой связи доминировала во взглядах Гитлера в течение всей его жизни), именно здесь кроется объяснение настойчивых утверждений Гитлера о том, что в управлении Россией Третьему рейху следует брать пример с британского правления в Индии»[25].

Цитата по: Саркисянц М. Английские корни немецкого фашизма https://scepsis.net/library/id_2070.html
Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2018 :: 16:50:19 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #7 - 20.05.2018 :: 12:01:48
 
Изабель Хайнеман, Вилли Оберкроме, Сабине Шлейермахер, Патрик Вагнер
Наука, планирование, изгнание: Генеральный план «Ост» национал-социалистов
http://scepsis.net/library/id_2246.html
Дитрих Айххольц
«Генеральный план Ост»: о порабощении восточноевропейских народов
http://scepsis.net/library/id_2108.html
Замечания и предложения «Восточного министерства» по генеральному плану «Ост»
http://scepsis.net/library/id_703.html
Generalplan Ost, Juni 1942
http://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0138_gpo&l=de
Zusammenfassung
Am Generalplan Ost läßt sich exemplarisch zeigen, wie eng Vernichtung und Neuordnung, Vertreibung und Siedlungsplanung in Osteuropa während des Zweiten Weltkriegs miteinander verschränkt waren und wie deutsche Wissenschaftler und Experten einen Völkermord gigantischen Ausmaßes zu billigen und zu unterstützen bereit waren. Vertreibung und Vernichtung setzten die Planungen bereits voraus: Die diversen Versionen des Generalplans Ost kalkulierten die Abwesenheit mehrerer Millionen Menschen schlichtweg als feste Größe ein. Konrad Meyer, federführender Verfasser der Pläne, sowie seine Mitarbeiter und Kollegen konnten ihren Anteil nach 1945 erfolgreich verschleiern und ihre Karrieren in der Bundesrepublik fortsetzen.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #8 - 23.05.2018 :: 13:47:15
 
scriptorru писал(а) 23.03.2018 :: 16:13:53:
Да, "справедливость" для расово правильных. Это расистское государство ... "Расовоправильные" могут не особо церемонясь, эксплуатировать "расовонеправильных". Для этого всё и затевалось нацистами ..

Может и для этого, но это не особо важно. Важнее непосредственые последствия оного. Нацисткую Германию нельзя линейно градировать как капитализм или социализм. У СССР они взяли идею автаркии и отсечение мирового капитала, но никогда не отказывались от частной собствености. Более того, рост немецкого ВВП в 30-ых транслировался не в рост реальной платы простых немцев, а в доходы капиталистов, которые в свою очередь были привязаны к госудраственой политики автаркии. В этом смысле, они больше напоминали СССР в то время.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #9 - 12.06.2018 :: 12:12:41
 
Alba писал(а) 23.05.2018 :: 13:47:15:
Нацисткую Германию нельзя линейно градировать как капитализм

Нойманн вполне предметно "градировал" оную, как капитализм. И был прав, учитывая неодномерность взглядов на то, каким капитализм должен быть. Здесь и обсуждать то особо нечего.

Alba писал(а) 23.05.2018 :: 13:47:15:
или социализм


Конечно это не социализм. Олигархи у руля в экономике, а представители нацистской верхушки мечтают попасть в стройные ряды крупных собственников. Ограничены формы эксплуатации "арийцев", зато "недочеловеков" разных категорий эксплуатировать как угодно появилась возможность. И это не говоря про расизм и вытекающие из него неприглядные следствия.. О чём вообще речь ...

"На период с 1924 по 1933 год британские финансисты, ведо­мые Банком Англии, стали главными и практически единствен­ными главными героями вскармливания и взращивания гитле­ризма. Дипломатия была оттеснена на задний план; в игру вступил банкирский артистизм, при решающем участии которо­го была разыграна пьеса, начавшаяся в атмосфере обманчивых надежд (1924-1925 годы) и закончившаяся полной катастрофой (1930-1933 годы). Солистом в оркестре, исполнившем эту слож­ную и решающую интерлюдию, и стал Монтегю Норман.
Никому и никогда не удастся подобрать ключ к пониманию того, как возвысился и пришел к власти Гитлер, если не разо­браться в функционировании традиционной банковской сис­темы и в природе денег. Именно недостаток такого понимания и приводит к тому, что самые решающие события, приведшие к возвышению и приходу к власти нацизма, списывают на не­удачное стечение случайных обстоятельств в обстановке кри­зиса."

Цитата по: Препарата Г. Гитлер, Inc. Как Британия и США создавали Третий рейх
Наверх
« Последняя редакция: 12.06.2018 :: 12:29:30 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 42933
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #10 - 12.06.2018 :: 13:35:18
 
А труд заключенных является эксплуатацией?
Наверх
 

Хотим за Одина бухнуть - подкинь братве на пиво!..
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #11 - 12.06.2018 :: 16:20:56
 
scriptorru писал(а) 12.06.2018 :: 12:12:41:
Ограничены формы эксплуатации "арийцев", зато "недочеловеков" разных категорий эксплуатировать как угодно появилась возможность. И это не говоря про расизм и вытекающие из него неприглядные следствия.. О чём вообще речь ...

О том, что советский социализм всего лишь сводил множество эксплуататоров к одной мегамонополии, а фашисты всё таки оставляли какую то свободу действий в рамках заданой государством стратегии. Но стратегия определялась однозначно имено государством и она была определена весьма специфическим образом. Так что сходства на лицо.
А расизм вообще не является определяющей характеристикой капитализма и к делу не относится.

scriptorru писал(а) 12.06.2018 :: 12:12:41:
"На период с 1924 по 1933 год британские финансисты, ведо­мые Банком Англии, стали главными и практически единствен­ными главными героями вскармливания и взращивания гитле­ризма. Дипломатия была оттеснена на задний план; в игру вступил банкирский артистизм, при решающем участии которо­го была разыграна пьеса, начавшаяся в атмосфере обманчивых надежд (1924-1925 годы) и закончившаяся полной катастрофой (1930-1933 годы). Солистом в оркестре, исполнившем эту слож­ную и решающую интерлюдию, и стал Монтегю Норман.
Никому и никогда не удастся подобрать ключ к пониманию того, как возвысился и пришел к власти Гитлер, если не разо­браться в функционировании традиционной банковской сис­темы и в природе денег. Именно недостаток такого понимания и приводит к тому, что самые решающие события, приведшие к возвышению и приходу к власти нацизма, списывают на не­удачное стечение случайных обстоятельств в обстановке кри­зиса."

Пустая демагогия.
Наверх
 
Руританин
++
Вне Форума



Сообщений: 3033

СГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #12 - 12.06.2018 :: 17:37:19
 
scriptorru писал(а) 12.06.2018 :: 12:12:41:
Конечно это не социализм.


С чего вдруг? Социализм и есть.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #13 - 14.06.2018 :: 09:04:55
 
Alba, ваши обобщения столь широки по охвату, что теряют смысл, когда вы рассуждаете о капитализме или экономике СССР. Базисом для экономики СССР служило аграрное по преимуществу общество, которое революционным путем, в короткие сроки, перестроили в индустриальное. Вот смысл экономической деятельности большевиков в 20-30-е. От НЭПа, к индустриализации, в силу необходимости. Только централизованное управление могло обеспечить успех в рамках короткого срока для создания наукоемких производств. Всё здесь неслучайно, но и не застывшая схема. Образованный рабочий класс, высокоразвитую науку создать удалось. Созидать трудно, то что потомки оказались неспособны развить страну, как центр производства, не вина труженников 30-40-х годов.  Позднее были разные альтернативы развития, как соотносить рынок и план, но что сделали, то сделали...

Alba писал(а) 12.06.2018 :: 16:20:56:
а фашисты всё таки оставляли какую то свободу действий в рамках заданой государством стратегии.


Фашисты, по сути, сидели на готовом. Их главной задачей было упорядочить экономику и общество, защитив интересы фининсовой олигархии и начать колониальные захваты, ради ограбления соседних народов в пользу своих. Это относится и к итальянским фашистам и к немецким. Сравнивая развитые индустриальные державы типа Италии и Германии в 20-30 с тем, что происходило в СССР, вы обнаружите что в первом случае у вас проблемы достаточно развитых индустриальных держав, а случае СССР - это попытка аграрной по преимуществу страны вырваться из пут иностранного капитала, преодолеть нарастающую колониальную зависимость от Запада и стать самодостаточной, суверенной индустриальной державой. При этом еще и построить общество нового типа, преодолев основные противоречия капитализма. И много успехов было сделано на этом пути. В контексте современности, сейчас можно точно утверждать, что развитие СССР влияло на западные страны в плане развития там элементов социального государства. Цели и задачи у социалистов и фашистов (всех видов) были разными по природе. В рамках социалистического лагеря действительно было взаимовыгодное сотрудничество между странами. Фашизм предполагал эксплуатацию метрополией колоний. На выходе - типичная западная колониальная империя по модели Британской, в основе. Плюс фашистские режимы изначально не воспринимались, как противоречащие капитализму в рамках кризисных явлений, а потому пользовались симпатией среди некоторых лиц в западной элите, как мы знаем.

Alba писал(а) 12.06.2018 :: 16:20:56:
Пустая демагогия.


Это не аргумент.

Руританин писал(а) 12.06.2018 :: 17:37:19:
С чего вдруг? Социализм и есть.

Значит вы не понимаете, что такое социализм. Социализм тогда социализм, когда это правильно для всех. А не только для избранных, в последнем случае это отрицание идеи социализма как таковой. И у фашистов мы всегда это отрицание найдем.
Наверх
« Последняя редакция: 14.06.2018 :: 09:14:21 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Руританин
++
Вне Форума



Сообщений: 3033

СГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #14 - 14.06.2018 :: 09:33:58
 
scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Социализм тогда социализм, когда это правильно для всех.


С чего вдруг Вы так решили?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #15 - 14.06.2018 :: 10:18:54
 
Руританин писал(а) 14.06.2018 :: 09:33:58:
С чего вдруг Вы так решили?

Если вы имеете целью создание колониальной империи, о построении социализма речь не идет. Это другая идеология и цели. Неравенство здесь в основе заложено.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #16 - 14.06.2018 :: 16:31:26
 
scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Это не аргумент.

Это оценка цитаты. В ней ничего нет ни по фактам, ни по сути.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Alba, ваши обобщения столь широки по охвату, что теряют смысл, когда вы рассуждаете о капитализме или экономике СССР. Базисом для экономики СССР служило аграрное по преимуществу общество, которое революционным путем, в короткие сроки, перестроили в индустриальное. Вот смысл экономической деятельности большевиков в 20-30-е. От НЭПа, к индустриализации, в силу необходимости. Только централизованное управление могло обеспечить успех в рамках короткого срока для создания наукоемких производств. Всё здесь неслучайно, но и не застывшая схема. Образованный рабочий класс, высокоразвитую науку создать удалось. Созидать трудно, то что потомки оказались неспособны развить страну, как центр производства, не вина труженников 30-40-х годов.  Позднее были разные альтернативы развития, как соотносить рынок и план, но что сделали, то сделали...

Чего то не уловил я где в чём ваша претензия ко мне и то, что вы считаете моей претензией к СССР. Я вам привожу объективные сходства между СССР и Германией 30-ых в области экономики. Не более. Имено о ней речь в "капитализмах" и "социализмах", которые имено вы начали обсуждать в значительно более широком по охвату смысле. Я их как раз таки пытаюсь "ужать".

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Фашисты, по сути, сидели на готовом.


Нет, конечно. Они сидели на готовом Версале, разваленой экономике и давлением глобалистов.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Их главной задачей было упорядочить экономику и общество, защитив интересы фининсовой олигархии и начать колониальные захваты, ради ограбления соседних народов в пользу своих.


Хотя бы. Это точно не всё готовое.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Это относится и к итальянским фашистам и к немецким. Сравнивая развитые индустриальные державы типа Италии и Германии в 20-30 с тем, что происходило в СССР, вы обнаружите что в первом случае у вас проблемы достаточно развитых индустриальных держав, а случае СССР - это попытка аграрной по преимуществу страны вырваться из пут иностранного капитала, преодолеть нарастающую колониальную зависимость от Запада и стать самодостаточной, суверенной индустриальной державой.

Вообще нет. Италия точно не была "развитой индустриальной державой" в 20-30 и совать её в одну корзину с Германией совершено неправомерно. Это разные лошади и та же Италия находилась во власти американского капитала и ВД прошлась по ней особено сильно. Более того, тот же Гитлер считал ровно то же самое относительно Германии. Он имено что пытался "вырваться из пут иностраного (формально еврейского) капитала и преодолить ... и стать...". Вот прямо по вашему тексту. Имено об этом и речь. Что цели были очень похожими. По крайней мере тактические.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
При этом еще и построить общество нового типа, преодолев основные противоречия капитализма. И много успехов было сделано на этом пути.

Так и фашисты пытались строить общество нового типа. Другого правда. И противоречия они преодолевали, но иначе.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
В контексте современности, сейчас можно точно утверждать, что развитие СССР влияло на западные страны в плане развития там элементов социального государства.

Нельзя такого точно утверждать. Точнее,- масштаб влияния совершено неочевиден. Социализм явился на европейскую политическую сцену до СССР, а не после.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Цели и задачи у социалистов и фашистов (всех видов) были разными по природе.

Социально да, экономическе,- далеко не факт. Да и социально не факт. Почему то из людей искрене считавших себя коммунистами иногда получались самые натуральные фашисты, типа Пол Пота. Из либеральных соцдемов не получались.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
В рамках социалистического лагеря действительно было взаимовыгодное сотрудничество между странами.


Нет, конечно. Лозунги лозунгами, а никакого взаимовыгодного сотрудничества в соцлагере не было. В лучшем случае,- отношения патрона-клиента. Эти взаимовыгодные сотрудничества РФ до сих пор миллардами прощает, напоминаю. А уж как дёргались клиенты от этого "выгодного сотрудничества" целые тома написаны.


scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Фашизм предполагал эксплуатацию метрополией колоний. На выходе - типичная западная колониальная империя по модели Британской, в основе.

Вообще мимо. Фашизм, демократия, коммунизм определяют внутренюю структуру социума\государства, а не его внешние отношения. Колония потому и колония что не рассматривается как часть государства. А моделе экономической эксплуатации британцев СССР и США противопоставили свою систему политической эксплуатации, используя сателлитов как плацдармы. Без всяких эмоциональных оценок, они друг друга стоили. Все трое.

scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 09:04:55:
Плюс фашистские режимы изначально не воспринимались, как противоречащие капитализму в рамках кризисных явлений, а потому пользовались симпатией среди некоторых лиц в западной элите, как мы знаем.

Конечно. Их воспринимали как противоречащих демократии и либерализму. Причём тут капитализм?
Наверх
« Последняя редакция: 14.06.2018 :: 16:44:27 от Alba »  
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #17 - 14.06.2018 :: 16:37:13
 
scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 10:18:54:
Если вы имеете целью создание колониальной империи, о построении социализма речь не идет. Это другая идеология и цели. Неравенство здесь в основе заложено.

Дык. Отношения СССР и Польши\Венгрии\Чехословакии после ВМВ это по вашему пример отношений с заложеным равенством?
Наверх
 
Руританин
++
Вне Форума



Сообщений: 3033

СГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #18 - 16.06.2018 :: 00:14:41
 
scriptorru писал(а) 14.06.2018 :: 10:18:54:
Если вы имеете целью создание колониальной империи, о построении социализма речь не идет. Это другая идеология и цели. Неравенство здесь в основе заложено.


Откуда понятно, что целью Германии было построение колониалльной импеоии?
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Нацистская Германия изнутри. Вопросы и ответы.
Ответ #19 - 16.06.2018 :: 18:00:26
 
Руританин писал(а) 16.06.2018 :: 00:14:41:
Откуда понятно, что целью Германии было построение колониалльной импеоии?


Читайте #6, можете просто книгу прочитать.
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 2 
Печать