Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 33
Печать
Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г (Прочитано 150973 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #460 - 02.02.2018 :: 11:55:47
 
иван васильевич писал(а) 02.02.2018 :: 00:06:47:
А почему ссылку не приводите?


Пожалуйста http://istmat.info/node/33420

иван васильевич писал(а) 02.02.2018 :: 00:06:47:
Интересный момент. http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3866.htm"Размер обязательства по каждому колхозу исчисляется исходя из площади, фактически засеянной" - но ни как не в %. Там же приводится пример расчета: "колхозом посеяно 50 гектар пшеницы озимой; районным исполнительным комитетом для колхоза установлен план сева яровой пшеницы в размере 100 гектар. Норма сдачи пшеницы с гектара установлена для колхоза 3,5 центнера; размер сдачи по пшенице для колхоза составляет: 3,5 центнера х (100 + 50) = 525 центнеров;" Нет % есть центнеры с гектара.


Норму сдачи поделите на среднюю урожайность. В 1932-1936 гг. она составила 8,1 центнер с гектара (см. Сельское хозяйство в 1937 году). Если мы возьмем эту среднюю урожайность, то нормы гос. поставок составят 14% от общего объема урожая. Из той части, которую забирает государство, часть поставок идет на нужды армии, другая часть поступает в государственные магазины, где продается по фиксированным ценам.

Свою часть забирает себе МТС

Прибавим 8% к 14% получается 22%.

Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #461 - 02.02.2018 :: 12:29:47
 
Zealot писал(а) 01.02.2018 :: 18:07:44:
НВД писал(а) 01.02.2018 :: 17:42:47:
Я сейчас провожу время в конторе


По речи лентяя вижу.


А Вы труженик явно. Сидит в рабочее время на форуме - дурака валяет.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #462 - 02.02.2018 :: 12:32:02
 
Константин Ф писал(а) 01.02.2018 :: 18:25:24:
Так вот перечисленные дома проектировались после смерти Сталина, и были утверждены в 1954-1956 годах


Вы смысл слов улавливаете?
Вы что написали?
Что дома построенные в 1955 году проектировались после смерти Сталина.
А когда им задание на проектирование тогда выдали?
Подумайте.
А впрочем - о чём это я?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #463 - 02.02.2018 :: 12:33:21
 
Константин Ф писал(а) 01.02.2018 :: 18:25:24:
Достаточно воспользоваться существовавшими тогда ценами.


Какими ценами? Откуда Вы их взяли?
Вы знакомы с ценами на базаре?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #464 - 02.02.2018 :: 12:35:19
 
Константин Ф писал(а) 01.02.2018 :: 18:25:24:
и на тогдашние цены


Цены? На что  цены?
Сколько стоил корм для лошади за центнер на базаре?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #465 - 02.02.2018 :: 12:38:35
 
Константин Ф писал(а) 01.02.2018 :: 20:01:00:
С медицинской точки зрения в коммуналках и бараках не надо жить. Поэтому хрущёвкам - браво!


?????????????
Типа - хрущёвки лучше сталинок?
Вам данные по заселению приводили.
Сколько человек заселялось в сталинки и сколько в хрущовки.
Какая от хрущовок выгода? Одни убытки. Перевод добра на дешёвое повидло.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #466 - 02.02.2018 :: 12:42:15
 
иван васильевич писал(а) 01.02.2018 :: 18:48:05:
Одна (пусть две) комната на десяток человек и большая кухня - не пробовали? А если маленькая кухня но одну из четырех комнат использовать как столовую?


Можно.
Если прислуга есть.

Два стола означает, что практически два человека могут готовить что-то в одной кухне.
Это большое дело.
А в хрущобе? Там кухня на одного человека, если готовить и вдвоём есть. Ещё можно одну дитю пристроить.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #467 - 02.02.2018 :: 12:51:29
 
Константин Ф писал(а) 01.02.2018 :: 20:01:00:
При Хрущеве политика развернулась к тому, чтобы каждая семья жила в отдельной квартире


Боже ж ты мой.
Что за ерунда? А выросшие дети?

Я могу Вам пояснить ход мыслей идиота Никитки.
Мысля первая - я самый умный, а значит страна пойдёт вперёд необыкновенными темпами. Коровы будут рожать телят два, нет -  три раза в год.
То есть к коммунизму двинемся семимильными шагами.
Социализм мы уже построили (ну идиот, что с него взять) - нам до коммунизма рукой подать.
Сейчас построим хрущобы со сроком эксплуатации пятьдесят лет - а потом снесём и вот потом будем строить большие, светлые дома для жителей коммунистического общества. Такие как раньше Сталин строил, но только ещё лучше.
А Сталин поторопился. Не время сейчас хорошее жильё строить.
========
То бишь Никтика типичный временщик. Главное в дуду дудеть и в барабан громко стучать, мол, коммунизЬм на подходе и от этого он сам собой подойдёт
Мы его горном и барабаном будем приманивать всё ближе и ближе к себе.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #468 - 02.02.2018 :: 12:55:51
 
НВД писал(а) 02.02.2018 :: 12:42:15:
Два стола означает, что практически два человека могут готовить что-то в одной кухне.
Это большое дело.

Это коммуналка. Видел - до десяти столов. Холодильник и "столовая" у каждого свои в своей отдельной комнате, но "сталинской" комнате, с высокими лепными потолками.
Впрочем кому, что нравиться.
Если с проецировать на современность - выбирай на вторичном рынке на свой вкус.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #469 - 02.02.2018 :: 13:44:06
 
иван васильевич писал(а) 02.02.2018 :: 12:55:51:
Это коммуналка.


Это свекровь и невестка. Это чуть от коммуналки отличается.
Не надо ссориться в какой ящичек вилки складывать, а в какой ложки.

Вам некоторые вещи надо по много раз повторять, зане не втыкаеиесь вы.
Не именно Вы, иван васильевич, а сторонники идиота Никитки.

Существуют, однако, документы, которые были доступны и в советское время, в виде статистических ежегодников «Народное хозяйство РСФСР». В этих ежегодниках приводятся данные о количестве построенного жилья и о том, сколько людей въехало в новые квартиры. И эти данные полностью опровергают легенду о массовом строительстве жилья при Н.С.Хрущеве. Более того, именно действия Н.С.Хрущева привели к тому, что жилищная проблема в СССР стала неразрешимой.

https://nstarikov.ru/blog/63578
Кстати, я уже цитировал это всё.
Но не в коня корм. Вам надо элементарные вещи дубьём в голову вгонять.

Послевоенные сталинские дома были ориентированы исключительно на семейное заселение. На каждого члена семьи полагалось не менее 9 кв. м. жилой площади, плюс 6 метров выделялось на семью. Соответственно семья из трех человек получала двухкомнатную квартиру с жилой площадью не менее 33 метров, общей площадью 55-60 метров с кухней порядка 15 метров, с большими санузлами и прихожими. Если квартиру выделяло предприятие, а таких квартир было большинство, то эти нормы могли увеличиваться. Число комнат в сталинских квартирах обычно не превышало трех, и коммунальное заселение осуществлялось в исключительных случаях при большом числе на предприятии одиночек или бездетных семей.



Одновременно с 1956 года были уменьшены нормы выделяемого жилья – вместо 9 метров жилой площади на человека стало 7, а на семью дополнительные метры перестали выделяться. Планировка сталинских домов не позволяла реализовать новые нормы. Поэтому в Постановлении ЦК КПСС и СМ СССР от 31 июля 1957 года директивно предлагалось разработать новые типовые проекты жилых домов с уменьшенными размерами жилых комнат и особенно нежилых помещений в виде тех самых «хрущевок», а также приступить к созданию домостроительных комбинатов.

В 1959 году в РСФСР было построено 1603 тысячи новых квартир (домов) общей площадью 67.6 миллионов квадратных метров, в которые заселились 5824 тысячи человек. С 1960 по 1964 год эти цифры ежегодно ощутимо снижались несмотря на активное внедрение «хрущевок». В последнем году нахождения Н.С.Хрущева у власти в РСФСР было построено 1286 тысяч новых квартир (домов) общей площадью 52.7 миллионов квадратных метров, в которые заселились 4629 тысяч человек.
По отношению к 1959 году все показатели ухудшились более чем на 20%. Особенно пострадало село, где объем жилищного строительства в 1964 году опустился ниже уровня 1950 года.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #470 - 02.02.2018 :: 14:07:46
 
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #471 - 02.02.2018 :: 14:19:19
 
НВД писал(а) 02.02.2018 :: 12:38:35:
Какая от хрущовок выгода? Одни убытки. Перевод добра на дешёвое повидло.

Вообще то вы неправы, массовое панельное жилье периода Хрущева - вовсе не перевод денег. Постройка аналогичного по количеству домов-сталинок, несмотря на явные преимущества последних, была бы несоизмеримо выше. В то же время упускается из виду, что после 2МВ население росло стремительно ("бэбибум 50-60") - физически требовалось уже много больше квартир. То, что хрущевки сегодня нам кажутся маленькими и неудобными, ничего не говорит о том, что для конца 1950-х годов это было абсолютно нормальное жилье по любым европейским нормам. Естественно с развитием строительства и технологий в СССР, сначала совершенствовали сами хрущевки (отказ от проходных комнат, раздельные санузлы) а потом перешли к более комфортным 9-этажкам и "домам улучшенной планировки". В условиях же 1950-х хрущевки были действительно выходом, и неплохим. Уровень жизни миллионов советских граждан резко увеличился.
Естественно, это не значит что злой Сталин не строил квартир, а добрый Хрущев - строил.

НВД писал(а) 02.02.2018 :: 13:44:06:
ривели к тому, что жилищная проблема в СССР стала неразрешимой.
https://nstarikov.ru/blog/63578

Ну по вашей ссылке как бе стоит. что уверенный рост строительства с начала 50-х достиг пика к 1960 году и далее оставался на примерно одном уровне 4.5 - 5 млн. человек в год.
Не вижу тут ни преступлений Хрущева, ни его мега-заслуг.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #472 - 02.02.2018 :: 14:50:05
 
НВД писал(а) 02.02.2018 :: 13:44:06:
Это свекровь и невестка. Это чуть от коммуналки отличается.

Одно не пойму почему почему два стола на одной кухне лучше двух кухонь в двух "хрущевках", "сталинках" или где хотите.
Нет, кому как нравиться.

НВД писал(а) 02.02.2018 :: 13:44:06:
Соответственно семья из трех человек получала двухкомнатную квартиру с жилой площадью не менее 33 метров, общей площадью 55-60 метров с кухней порядка 15 метров, с большими санузлами и прихожими.

Не спорю, семья директора, главного инженера, и даже адвоката. А семья рабочего (не зависимо от численности) комнату в такой квартире.
Тут Антон_ приводил примеры планов "сталинок" - кухонь порядка 15 метров, там нет. Приводите свои примеры, чтобы было понятно о чем говорим - "сталинки" они похоже разные.
А не принимаем ли мы за "сталинки" дореволюционные "николаевки"? По крайней мере по времени проектирования?

НВД писал(а) 02.02.2018 :: 13:44:06:
С 1960 по 1964 год эти цифры ежегодно ощутимо снижались
- Не вижу ощутимо: по Ваше ссылке в РСФСР с 51,3 до 45,4 - 12% за четыре года. Как результат: волюнтариста освободили от должности.
Кстати, ссылка для пионеров (современных) - "Появление в 1960 году «хрущевок» не только не увеличило, но даже уменьшило число людей, получавших новые отдельные квартиры. Тем не менее, миф возник не на пустом месте. Массовое строительство действительно началось, но лишь в одном единственном городе СССР, где оно выглядело наиболее наглядно для средств массовой информации" - не в Москве живу - и прекрасно вижу что и когда и сколько построено в моей провинции. И какого качества. И кто в каком качестве получал жилье. Все на виду - это та тема где не обманешь, типа кухня 15 метров - зашел в дом 48-года постройки и промерял - 7,5.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #473 - 02.02.2018 :: 15:15:23
 
Антон_ писал(а) 01.02.2018 :: 13:57:41:
Shakur писал(а) 01.02.2018 :: 13:40:18:
Нарушители рабского колхозного режима и есть уголовники.


Где это написано? За невыработку минимального количества трудодней колхознику грозило исключение из колхоза. Таких людей было очень мало.

Shakur писал(а) 01.02.2018 :: 13:40:18:
Хотя сперва кулаков пропустили через репрессии даже без ук.


Их сами же крестьяне раскулачивали.


Кто, по-вашему определял размер надела земли крестьянина,? По сути, будет ли он дохнуть с голоду или снять.

Да, сами. И товарники сами заказывали и решение политбюро приняли и стреляли сами. Все сами.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #474 - 02.02.2018 :: 15:33:51
 
Shakur писал(а) 02.02.2018 :: 15:15:23:
Кто, по-вашему определял размер надела земли крестьянина,?


Закон о социализации земли 1918 г.

Shakur писал(а) 02.02.2018 :: 15:15:23:
Да, сами. И товарники сами заказывали и решение политбюро приняли и стреляли сами. Все сами.


Представьте себе, сами. Раскулачивание носило стихийный характер. И было ответом на лютый кулацкий террор.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #475 - 02.02.2018 :: 15:39:22
 
Zealot писал(а) 02.02.2018 :: 14:07:46:


Осознал.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #476 - 02.02.2018 :: 15:41:38
 
Антон_ писал(а) 02.02.2018 :: 15:33:51:
Представьте себе, сами.

В СССР был разрешен самосуд?
И даже в этом случае "сами" они могли "выселить" только в пределах своего сельсовета, пока пострадавший не обратиться в милицию и ЗАКОН не скажет СВОЕ слово.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #477 - 02.02.2018 :: 15:42:20
 
иван васильевич писал(а) 02.02.2018 :: 14:50:05:
Тут Антон_ приводил примеры планов "сталинок" - кухонь порядка 15 метров, там нет.


Ялта, ул. Киевская, 18, кв. 42.

А можете и в любую другую зайти.
У меня там сестра двоюродная жила с отцом м матерью.
Отец её строитель-отделочник.
Кухня конём гуляй.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #478 - 02.02.2018 :: 15:44:32
 
Богатырев Артур писал(а) 02.02.2018 :: 14:19:19:
Не вижу тут ни преступлений Хрущева, ни его мега-заслуг.


Чем я ещё могу Вам помочь?
Пожевать ещё? Вы сами в цифирках не очень чтоб, да?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2635
Re: Достижения эпохи Хрущева 1953-1964г
Ответ #479 - 02.02.2018 :: 15:52:58
 
иван васильевич писал(а) 02.02.2018 :: 15:41:38:
В СССР был разрешен самосуд?И даже в этом случае "сами" они могли "выселить" только в пределах своего сельсовета, пока пострадавший не обратиться в милицию и ЗАКОН не скажет СВОЕ слово.


Решения принимали местные Советы, а то и вовсе крестьянский сход. Стихийные раскулачивания стали приобретать массовый размах. Высшие партийные органы были категорически против таких действий. Дело приняло настолько серьёзный оборот, что вопрос раскулачивания ставился на высшем партийном органе – Всесоюзном Съезде: "Ещё на XV съезде в 1927 году «Была еще раз провозглашена недопустимость раскулачивания." Это уже потом, в январе 1930 г. раскулачивание будет узаконено задним числом.

Влияние коммунистов в деревне было очень слабым. Так к началу 1929 г. на селе было всего 20 700 партийных ячеек - одна на четыре деревни. На 420 крестьян приходился один член партии.

Обычные меры, направленные против уголовников, действовали очень неэффективно против организованной кулацкой преступности. Советская Власть с её гуманностью и попытками решить все дело миром откровенно запустила ситуацию.

По сути, на селе шла тихая гражданская война с ежегодными тысячами убитых, искалеченных, десятками тысяч зверски избитых с сожжёнными домами, колхозами и совхозами. И нападающей стороной, агрессором, была не Советская Власть, а её оппоненты.

В сентябре 1928 г – спецслужбы СССР регистрируют почти двухкратный рост жертв кулацкого террора. Количество кулацких терактов по сравнению с 1926 годом выросло втрое. Это было последней каплей. Не стоит удивляться, что власть вынудили на ответные меры по отношению к преступникам. Многолетнему издевательству надо было положить конец, иначе это не власть. А что еще ей оставалось делать перед – капитулировать перед террористами?! Проведение сплошной коллективизации и раскулачивание (чтобы выбить базу из-под преступников) в очень значительной мере было вызвано именно попытками враждебных социальных групп разжечь новую гражданскую войну.

Из партийных документов и планов ясно, что настолько массовая коллективизация поначалу не планировалась. Реальность показала, что местная власть очень плохо управляема, совершенно не отлажена и просто заполонена случайными и малограмотными людьми, что, в общем, нисколько не удивительно, учитывая исходный уровень грамотности в доставшейся Совеской Власти стране.

Коллективизация вызвала бешеное сопротивление кулаков. Они пошли ва-банк, пытаясь не просто вредить всеми силами и вести пропаганду, а поднимать самые натуральные массовые мятежи и возглавить любое недовольство крестьян.

Уже в 1929 г. в стра­не было зарегистрировано более 1300 выступлений и мятежей, в них участвовало более 300 тысяч человек.

http://voprosik.net/kulaki-vragi-krestyanstva/
Наверх
 
Страниц: 1 ... 22 23 24 25 26 ... 33
Печать