Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 
Печать
Последовательность, научность и философия библейского текста (Прочитано 27014 раз)
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #140 - 27.12.2017 :: 11:24:02
 
EvS писал(а) 26.12.2017 :: 09:30:14:
Слишком далеко невежество ищете.
Невежество...вежество - палка с двумя концами.
Повторю: одни верят, что глаз с пучком нервов (вернее даже два глаза одновременно) - сами случайно образовались... вначале потихонечку, в течении многих тысячилетий... из маленькой лужицы.. А потом, усовершествовавшись, начали образовываться в материнской утробе за очень короткое время.... И считают это вполне вежественным.
Другие - хоть убей - не верят этому и считают, что такие сложные, закономерные, целенапрвленные  "штуки" как глаз - ни в жизнь не смогут сами случайно образоваться.
Вы знаете...логика, всё таки, не на стороне первых.  Это 100%. Но это не значит, что они совсем не правы. Верящим в самовозникший глаз необходимы доказательства....и причём твёрдые, неоспоримые доказательства, а не какие нибудь смелые, умные гипотезы.
А вот вторым никаких доказательств абсолютно не требуется. То, что разум способен созидать и содержать - это очевидность. Здесь нет никакого невежества.
......ну а пока материалисты ..так сказать..находятся в пути...будем ждать.. Но в разряд вежественных пока определить их невозможно...потому что логика не на их стороне...увы...к сожалению.
По этой причине космонавты берут с собой в полёт Библию...
Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #141 - 27.12.2017 :: 11:27:21
 
EvS писал(а) 26.12.2017 :: 09:37:40:
валекий, шрифт красного цвета разрешается только модераторам.



Понял.
Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #142 - 27.12.2017 :: 11:41:41
 
EvS писал(а) 26.12.2017 :: 09:35:17:
валекий писал(а) 25.12.2017 :: 06:09:56:
Кроме того этот крест находится в центре земли (если соединить все материки то Голгофа окажется в центре)


Соединяйте, а мы посмотрим.

Если, всё таки Вам лень вырезать на контурных картах и соединить, то знайте, что рядом находится Средиземное море - море посреди земли
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #143 - 28.12.2017 :: 10:58:07
 
валекий писал(а) 27.12.2017 :: 11:24:02:
Невежество...вежество - палка с двумя концами.
Повторю: одни верят, что глаз с пучком нервов (вернее даже два глаза одновременно) - сами случайно образовались... вначале потихонечку, в течении многих тысячилетий... из маленькой лужицы.. А потом, усовершествовавшись, начали образовываться в материнской утробе за очень короткое время.... И считают это вполне вежественным.
Другие - хоть убей - не верят этому и считают, что такие сложные, закономерные, целенапрвленные"штуки" как глаз - ни в жизнь не смогут сами случайно образоваться.
Вы знаете...логика, всё таки, не на стороне первых.Это 100%. Но это не значит, что они совсем не правы. Верящим в самовозникший глаз необходимы доказательства....и причём твёрдые, неоспоримые доказательства, а не какие нибудь смелые, умные гипотезы.
А вот вторым никаких доказательств абсолютно не требуется. То, что разум способен созидать и содержать - это очевидность. Здесь нет никакого невежества.
......ну а пока материалисты ..так сказать..находятся в пути...будем ждать.. Но в разряд вежественных пока определить их невозможно...потому что логика не на их стороне...увы...к сожалению.
По этой причине космонавты берут с собой в полёт Библию...


Вот так вот, с наличия-отсутствия знаний плавно перетекаем в верю-не верю.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12915
Пол: male
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #144 - 28.12.2017 :: 10:59:10
 
валекий писал(а) 27.12.2017 :: 11:41:41:
Если, всё таки Вам лень вырезать на контурных картах и соединить, то знайте, что рядом находится Средиземное море - море посреди земли


Т.е. соединить Вы не в состоянии.
Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #145 - 28.12.2017 :: 20:24:50
 
EvS писал(а) 28.12.2017 :: 10:58:07:
Вот так вот, с наличия-отсутствия знаний плавно перетекаем в верю-не верю.

Как же без веры???. Я верю в то, что здравому смыслу не противоречит. К сожалению у вас всё наоборот.
Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #146 - 28.12.2017 :: 20:27:31
 
EvS писал(а) 28.12.2017 :: 10:59:10:
валекий писал(а) 27.12.2017 :: 11:41:41:
Если, всё таки Вам лень вырезать на контурных картах и соединить, то знайте, что рядом находится Средиземное море - море посреди земли


Т.е. соединить Вы не в состоянии.

Я не могу перенести карту на сайт
Наверх
 
ieqoved
+
Вне Форума



Сообщений: 234

самоучка
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #147 - 29.12.2017 :: 11:16:10
 
валекий писал(а) 28.12.2017 :: 20:24:50:
EvS писал(а) 28.12.2017 :: 10:58:07:
Вот так вот, с наличия-отсутствия знаний плавно перетекаем в верю-не верю.

Как же без веры???. Я верю в то, что здравому смыслу не противоречит. К сожалению у вас всё наоборот.

Знаком я с вашим - здравым смыслом. Это приблизительно так - не замечать противоречий, использовать понятия не к месту, игнорировать факты и повторять много раз  одно и тоже. Это называется - проповедовать.
Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #148 - 30.12.2017 :: 10:09:49
 
ieqoved писал(а) 29.12.2017 :: 11:16:10:
Знаком я с вашим - здравым смыслом. Это приблизительно так - не замечать противоречий, использовать понятия не к месту, игнорировать факты и повторять много раз  одно и тоже. Это называется - проповедовать.
Вы неправы...какая же это проповедь, если я Вам  повторяю слова здравого смысла: упорядычивать, созидать и содержать - это прерогатива разума. А Вы никак не желаете соглашаться  с логикой.. ...и пока не согласитесь - как можно идти дальше в изучении предмета? Как можно что объяснить человеку если ему  говоришь, что белое - это белое, а он говорит "чёрное"???  Смайл
Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #149 - 17.02.2018 :: 08:12:37
 
ieqoved писал(а) 29.12.2017 :: 11:16:10:
[quote author=7D65797E65610A0 link=1512148131/145#145 date=1514478290][quote author=4C7F445A090 link=1512148131/143#143 date=1514444287]

Это приблизительно так - не замечать противоречий, использовать понятия не к месту, игнорировать факты и повторять много раз  одно и тоже. Это называется - проповедовать.
Давайте я вам подробнее прокомментирую первые главы Библии о сотворении человека на нашем, современном языке и Вы увидите логику и научность библейского текста. Простите, что повторятся приходится, но это не проповедь...просто что бы Вы понимали Библию
....."И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдохнул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою" (Бытие 2:7)
Для того что бы это понять, необходимо провести аналогию с сотворением человеком себеподобного робота. Изделие робот похоже на человека и также как и человек робот троичен.
1) Мы берём материал и изготовляем механическую форму похожую на человека.
2) Запитываем изделие электроэнергией.
3) Программируем.
Основой робота является его программа. Программа - это то, для чего наше изделие предназначено. Программа это "душа" робота.
Форма - это осуществитель заданной нами программы. Это "тело" робота.
Электричество - сила приводящая в действие как тело робота, так и его программу. Говоря  библейским языком это "животворящая" сила. "Дух" робота. В Библии написано: человек это живая душа. Про робота можно сказать, что это действующая программа.
...."И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке; и поместил там человека, которого создал. И произрастил из земли всякое дерево приятное на вид и хорошее для пищи и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла." (Бытие 2:8-9).
Для того, что бы наш робот нормально функционировал, человек должен создать для него определённые условия.
1) для его программы - что бы программа не сбивалась и работала чётко.
2) для его формы - что бы механические части меньше изнашивались, не ломались.
3)для его энергосистемы - чтобы электричество постоянно подзаряжалось..
Если программа робота всё таки сбивается то мы его немедленно отключаем от подзарядки, так как с испорченной программой робот будет опасен для окружающей среды. Когда энергосистема разрядится робот прекратит действовать ("умрёт").
....В Бытие 3:6-11 описывается, что как только Адам с Евой вкусили запретный плод, то у них произошло некое "открытие глаз", они увидели, что наги и оделись, и вдруг у них появился страх, они спрятались от своего Создателя. Как только это случилось, Бог сразу понял, что произошло непоправимое: "кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть" (Бытие 3:11).
Изготовляя такое сложное изделие как робот, мы обязательно должны предусмотреть блокировку на случай сбоя программы и если случится, что произойдёт сбой, блокировка немедленно включается, а то робот со сбитой программой становится очень опасным и может даже набросится на нас....
........
На основании этого логического примера о роботе мы можем сделать некоторые выводы о природе человеческого существа.
1- душа человека - это его основа, то для чего человек создавался, замысел Творца, сущность.
2- тело человека - это осуществитель, или выразитель сущности человека
3- дух человека - это животворящая сила Бога, дыхание жизни которое Он вдохнул в человека.
Эти выводы соответствуют тексту Библии. P.S.







Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #150 - 17.02.2018 :: 08:56:55
 
Продолжение.
Сотворённого по Своему образу и подобию человека Бог помещает в рай, место где для него созданы условия - блага.
Человек троичен и блага для него заключены в трёх произращённых Творцом загадочных деревах, (или в трёх родах дерев), которые человек должен хранить и возделывать.
1- Всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи. Это дерево произращено из земли и является источником пищи для тела человека, которое из праха земного.
2- Дерево жизни - благо для дыхания жизни человека. источник жизни. Пища для духа (наша "подзарядка")
3- Дерево познания добра и зла. Это дерево является источником пищи для души человека. Душа - это самое сложное в человеке, его основа. Бог "запрограммировал" человека на добрые дела. Что бы творить добрые дела нужно обязательно знать добро и зло, и ещё также обязательно любить добро, а зло - ненавидеть. Наше тело всегда стремится делать то, что мы любим. Очень трудно заставить своё тело делать то, что мы ненавидим.
Дерево познания добра и зла - душевное дерево. В нём заключено благо для души человека. Но вкушать самостоятельно плоды этого дерева нельзя человеку ещё не знающему добра и зла. Одинаково как  ребёнку самостоятельно нельзя пользоваться плодами интернета.  Интернет даст знания ребёнку, но может отравить его душу.
Человек пренебрегает слова Бога и самостоятельно вкушает плоды запретного дерева и таким образом, через познания плодов его приобретает знание добра и зла.
Адам и Ева становятся как боги знающие добро и зло. То есть: Бог знает добро и зло, Адам с Евой - тоже. Но в результате этих противоестественных действий (естественное действие вначале узнать затем вкусить) в душе человека происходит серьёзный сбой, (или неверный настрой). Вопреки замыслу Бога в человеке твёрдо устанавливается любовь не только к добру, но и к злу. Более того в Библии мы можем прочитать, что человек начинает любить зло, а добро ненавидеть. С этого момента между Творцом и Его творением человеком устанавливается непреодолимая преграда. Человек становится противником Бога:
Бог, знающий добро и зло - любит добро и ненавидит зло.
Человек, знающий добро и зло - любит зло и ненавидит добро
.
Сотворённый на добрые дела человек становится способным на зло, начинает делать не то для чего предназначен и немедленно отстраняется от дерева жизни. Материя в связи с этим подвергается проклятию и становится тленной, а нетленный Эдемский сад переносится в другое измерение (на небеса) вместе деревами, росшими в среде рая.
Что же из себя представляет сейчас изгнанный из рая, лишённый нетленных благ человек? Душа человека несёт в себе очень серьёзную погрешность: "и помышления сердца их были зло во всякое время" (Бытие 6:5).
Дух наш лишился вечного дыхания (подзарядки).
Тело - материальное, как и вся материя становится тленным. Человек стал злым, смертным, тленным
Наверх
 
валекий
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 58
Re: Последовательность, научность и философия библейского текста
Ответ #151 - 17.02.2018 :: 09:16:12
 
Продолжение.
Приобретя знания недопустимым способом, человек тем самым повреждает свою душу. В  мир вторгается грех и "грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков". Несмотря на это Творец не уничтожает способное к размножению человечество и не бросает его на произвол судьбы, а принимает все меры для спасения своего творения. Бог обещает Адаму возвратить потерянный рай.
Уже в самые ранние времена людям дана была, своего рода, инструкция жизни - заповедь. Смысл её заключался в том, что бы человек стремился делать добро и господствовал над влекущим его злом: "если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечёт тебя к себе, но ты господствую над ним".
Сразу после грехопадения был установлен обряд жертвоприношения. Сжигание жертвенных приношений должен был напоминать человеку о грехах: "жертвами каждогодно напоминается о грехе". Огонь жертвенника как бы указывал на то, что в конечном итоге ожидает эту проклятую материю вместе с людьми - носителями зла, если они не раскаются во грехах. Жертвенник - это символ пламенного меча, установленного на востоке у входа в рай, пламенного Божиего гнева - "ярость огня готового пожрать противников" Жертвы, на которые возлагались грехи - пища огня ярости Божией..P.S.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 
Печать