Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 42 43 44 45 46 ... 107
Печать
Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.) (Прочитано 461326 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #860 - 09.10.2017 :: 21:05:41
 
upasaka писал(а) 09.10.2017 :: 19:33:15:
русский - "rosyjski" ("российский"; 0,43 %).

Это к "теме" отношения не имеет - это, надо понимать, белая эмиграция во всей Польше. Великороссы.

upasaka писал(а) 09.10.2017 :: 19:33:15:
Осталось из "ruski" слепить "ukraiński", что и сделали Советы в 1939 году.

"ukraiński" уже существовали и было их больше, "советы" тут опоздали, им осталось разве что остатки "ruski" объединить с "ukraiński". Легко!
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #861 - 09.10.2017 :: 22:21:27
 
Богдан М писал(а) 08.10.2017 :: 22:43:33:
Переведу на российский:

"Российский" язык, в отличие от русского, сейчас не существует. Ох, уж эти националисты...
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #862 - 09.10.2017 :: 22:28:26
 
Ведь действительно украинский язык даже в 1931 г. сами носители называли и "русским", и "украинским". Аналогично белорусский язык имел два разных названия говоривших на нём людей - "белорусский" и "тутэйший".
Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2017 :: 21:50:52 от EvS »  
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #863 - 09.10.2017 :: 23:00:38
 
иван васильевич писал(а) 09.10.2017 :: 21:05:41:
upasaka писал(а) 09.10.2017 :: 19:33:15:
русский - "rosyjski" ("российский"; 0,43 %).

Это к "теме" отношения не имеет - это, надо понимать, белая эмиграция во всей Польше. Великороссы.

Во всяком случае, это те, кто считал родным тот язык, на котором мы с вами сейчас общаемся.

иван васильевич писал(а) 09.10.2017 :: 21:05:41:
"ukraiński" уже существовали и было их больше, "советы" тут опоздали, им осталось разве что остатки "ruski" объединить с "ukraiński". Легко!

Не совсем так. Во-первых, процитированные польские слова - это прилагательные единственного числа "украинский" и "русский". Во-вторых, далеко не все русины оказались жителями СССР в 1945 г., поэтому большая их часть, оказавшись за его пределами, всё же сохранили прежнюю идентичность, нередко двойственную. На Украине и в Польше до сих пор живут русины-украинцы.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #864 - 10.10.2017 :: 09:26:23
 
иван васильевич писал(а) 09.10.2017 :: 21:05:41:
upasaka писал(а) Вчера :: 19:50:15:
русский - "rosyjski" ("российский"; 0,43 %).

Это к "теме" отношения не имеет - это, надо понимать, белая эмиграция во всей Польше. Великороссы.


Древнерусские земли были разделены на две части – Восточная Русь и Западная, которые, со временем были объединены – одна Москвой, другая Варшавой.
Поляки, являясь инородцами на Галичине, стали термином «Русь» называть только западнорусское население. Жителей Московского царства они называли «москали», «Moskale».
С середины 19 века термин «москали» у поляков заменяется «Rosjanie» и это, с польской точки зрения, есть население восточнорусских земель. Таким образом, у поляков «русские» - rus и «Россия» -  Rosja  представлены, на указанное время, разными народами и разными странами. Это лексическое построение импортировано в украинский литературный язык.
Пусть Богдан переведет на украинский – Русских в России больше, чем россиян, раз он переводами занимается.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #865 - 10.10.2017 :: 09:28:17
 
иван васильевич писал(а) 09.10.2017 :: 21:05:41:
upasaka писал(а) Вчера :: 19:50:15:
Осталось из "ruski" слепить "ukraiński", что и сделали Советы в 1939 году.

"ukraiński" уже существовали и было их больше, "советы" тут опоздали, им осталось разве что остатки "ruski" объединить с "ukraiński". Легко!

Что и было сделано после присоединения в 1939 году
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #866 - 10.10.2017 :: 09:31:34
 
Кассий писал(а) 09.10.2017 :: 22:45:39:
По-видимому, туповатый тролль-шовинист снова пытается увести обсуждение от габсбургской Галиции (1772-1918 гг.).

upasaka писал(а) Вчера :: 17:34:57:


Упасака и разум несовместимы.Снова махохист Упасака становится на те же грабли.

Чего крутиться - ваша же дата тоже не подходит к "жизни" империи. Смех
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #867 - 10.10.2017 :: 22:42:51
 
Ци-Ган. писал(а) 09.10.2017 :: 00:37:53:
Эффект обратный.
Не только галичане не отказываются от имени "украинец", но и в Восточной Украине все большее количество называют себя и украинцами и русинами.   

...
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #868 - 10.10.2017 :: 22:49:34
 
иван васильевич писал(а) 09.10.2017 :: 09:30:52:
Богдан М писал(а) 08.10.2017 :: 22:43:33:
Галичане в 1862г считали, что у них и у остальных 15 миллионов жителей Украины ОДНА национальность, отличная от жителей России.

Не галичане считали (был референдум?), а автор учебника.
Почему остальных 15 миллионов? По тексту всего русинов до 15 миллионов. Уж лучше не переводите, чем так переводить.



Это предисловие к учебнику родного (руского) языка, по которому учились дети всех русинов-галличан.

По переводу - надо добавить  "15  миллионов жителей Украины, разговаривавших руским=малоруским ( по факту-украинским) языком".
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #869 - 10.10.2017 :: 22:51:04
 
upasaka писал(а) 09.10.2017 :: 15:43:59:
Где написано об одной национальности?

15 миллионов русинов - это не одна национальность ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #870 - 10.10.2017 :: 22:53:19
 
upasaka писал(а) 09.10.2017 :: 17:10:25:
Теперъ мы бачимо, що зъ давнихъ - давенъ булы риднымы зъ Руссю московською и вирою, й мовою, черезъ те й наличуете Вы насъ по московськыхъ державахъ

Много здесь слов русского (российского) языка  ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #871 - 10.10.2017 :: 23:10:08
 
Кассий писал(а) 09.10.2017 :: 22:21:27:
Богдан М писал(а) 08.10.2017 :: 22:43:33:
Переведу на российский:

"Российский" язык, в отличие от русского, сейчас не существует. Ох, уж эти националисты...

...


...
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #872 - 11.10.2017 :: 11:45:05
 
Богдан М писал(а) 10.10.2017 :: 22:53:19:
Много здесь слов русского (российского) языка  ?

Богдан, прекрати уже свою идиотию. В словаре Ушакова "русский" и "российский" указаны как синонимы для значения "Россия", а не "русский язык". Не существует "российского языка" (такого нет нигде кроме больного мозга Богдана), существует только "русский язык".
Богдан, все прекрасно знают, как ты всячески пытаешься показать свою неимоверную свидомость и патриотичность, но поверь, тут вы выставляешь себя идиотом.
Лучше бы ругал Шевченко, за то что он на русском языке часть сочинений писал.
И кстати, тут тема не про Украину вообще, а строго про Галицию - регион, который к остальной Украине имел крайне косвенное отношение с 14 века. По сути, разница между галичанами и восточными украинцами в плане культуры и истории не меньше чем между русскими и украинцами.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #873 - 11.10.2017 :: 15:29:46
 
Кассий писал(а) 08.10.2017 :: 19:30:11:
upasaka писал(а) 08.10.2017 :: 19:24:50:
в 1939 г.

По-видимому, туповатый тролль-шовинист снова пытается увести обсуждение от габсбургской Галиции (1772-1918 гг.).

Ну, это вы на себя, используя дату:
Кассий писал(а) 08.10.2017 :: 18:20:48:
населения 1931 г

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #874 - 11.10.2017 :: 15:33:38
 
Богдан М писал(а) 10.10.2017 :: 22:49:34:
руским=малоруским ( по факту-украинским) языком"

Где здесь логика? Сначала надо из малоруса слепить украинца, а потом писать "по факту-украинским".
Этим же страдает автор ветки, у него "условно говоря"...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #875 - 11.10.2017 :: 17:47:08
 
Богдан М писал(а) 10.10.2017 :: 22:53:19:
Много здесь слов русского (российского) языка  ?

Что заставляет вас переводить разговор на другое.
Я привел письмо Кулиша Носу:
"Русь (Галицька) одпала черезъ Ляхивъ та Козакивъ одъ Малороссіи, а не одъ Польщи.
Назвы Русь нихто въ насъ не однимавъ, навить и ляхъ: винъ перевертнивъ нашыхъ тытуловавъ зъ початку и до кинця Руссю.
Мы, одни мы, покинули, чы занедбалы свою предкивсьву назву.
велычали мы себе татарською назвою козаки, а свій край и въ новыхъ слободахъ, и въ давнихъ займыщахъ звалы польскымъ словомъ Ukraina

зъ давнихъ - давенъ булы риднымы зъ Руссю московською и вирою, й мовою
"зъ давнихъ - давенъ булы риднымы". Вот о чем разговор!
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #876 - 11.10.2017 :: 17:49:22
 
Богатырев Артур писал(а) 11.10.2017 :: 11:45:05:
Лучше бы ругал Шевченко

Лучше Драгоманова его, вроде, никто не ругал.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #877 - 11.10.2017 :: 18:22:31
 
Богдан М писал(а) 10.10.2017 :: 22:49:34:
Это предисловие к учебнику родного (руского) языка, по которому учились дети всех русинов-галличан.

И какой же тираж  учебника, что дети всех русинов-галичан по нем учились? Книжка ну очень далекая от народа...
Наверх
 
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #878 - 11.10.2017 :: 18:50:10
 
Богдан М писал(а) 10.10.2017 :: 23:10:08:
Кассий писал(а) 09.10.2017 :: 22:21:27:
Богдан М писал(а) 08.10.2017 :: 22:43:33:
Переведу на российский:

"Российский" язык, в отличие от русского, сейчас не существует. Ох, уж эти националисты...

...


...

Не мешало бы вспомнить, что устаревший в настоящее время "Толковый словарь русского языка" под редакцией Д.Н. Ушакова был напечатан в 1935-1940 гг.
Что же касается современного русского языка, то правильно именно так: "русский язык", "русская литература", "русские пословицы и поговорки", "русская душа", но: "российский флаг", "российская конституция", "российский парламент".
http://new.gramota.ru/spravka/trudnosti?id=36_186&layout=item

В первом случае идёт речь о том, что связано с Россией, Русью или русскими, во втором случае - только с Россией.

Наверх
« Последняя редакция: 10.11.2017 :: 21:53:07 от EvS »  
Кассий
+
Вне Форума



Сообщений: 1833
Пол: male
Re: Галицкая Русь под властью Габсбургов (1772-1918 гг.)
Ответ #879 - 11.10.2017 :: 19:05:53
 
Богатырев Артур писал(а) 11.10.2017 :: 11:45:05:
Не существует "российского языка" (такого нет нигде кроме больного мозга Богдана), существует только "русский язык".

Абсолютно верно. Называть русский язык "российским" - то же самое, что именовать украинский язык "малороссийским". Оба устаревших термина сосуществовали в нач. XVIII - нач. XIX в., хотя второй, скорее всего, использовался на несколько десятилетий дольше.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 42 43 44 45 46 ... 107
Печать