Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
"Засыпанные" города (Прочитано 8091 раз)
КБН
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей,
теологией, религиоведением.

Сообщений: 187
Беларусь
Пол: male
"Засыпанные" города
14.04.2017 :: 21:17:43
 
На Форуме НХ участник упомянул http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=263&topic_id=49380&mesg... о зданиях в Казани, имеющих засыпанный подвал.
Нашел в Интернете статьи в основном в ЖЖ о засыпанном Санкт-Петербурге и Казани. Например, о Казани: http://kadykchanskiy.livejournal.com/491601.html
У них версия о потопе в недавние, как я понимаю, 400-500 лет. Это даже не НХ ФиН, у них таких утверждений нет.
Несколько фотографий казанских зданий показывают, что часть зданий находится под несколько-метровым слоем грунта.
...
Хотел бы уточнить: это культурный слой, усадка здания или они изначально строились с таким подвалом, но какой смысл в засыпанном подвале? Или же все три фактора играют роль?
Наверх
 
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: "Засыпанные" города
Ответ #1 - 14.04.2017 :: 21:23:05
 
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 21:17:43:
Это даже не НХ ФиН,


Это сразу к врачу. Ну я имею ввиду верующих.
Наверх
 
КБН
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей,
теологией, религиоведением.

Сообщений: 187
Беларусь
Пол: male
Re: "Засыпанные" города
Ответ #2 - 14.04.2017 :: 21:28:57
 
Evgen11 писал(а) 14.04.2017 :: 21:23:05:
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 21:17:43:
Это даже не НХ ФиН,


Это сразу к врачу. Ну я имею ввиду верующих.

Верующих в НХ?
Наверх
 
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: "Засыпанные" города
Ответ #3 - 14.04.2017 :: 21:36:43
 
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 21:28:57:
Верующих в НХ?


В НХ и прочую чушь. Но по сравнению с "закопанными городами", НХ еще образец адекватности.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 12646
Пол: male
Re: "Засыпанные" города
Ответ #4 - 14.04.2017 :: 21:55:20
 
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 21:17:43:
Хотел бы уточнить: это культурный слой, усадка здания или они изначально строились с таким подвалом, но какой смысл в засыпанном подвале? Или же все три фактора играют роль?


http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1474127736
Наверх
 
КБН
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей,
теологией, религиоведением.

Сообщений: 187
Беларусь
Пол: male
Re: "Засыпанные" города
Ответ #5 - 14.04.2017 :: 22:08:14
 
EvS писал(а) 14.04.2017 :: 21:55:20:
КБН писал(а) 14.04.2017 :: 21:17:43:
Хотел бы уточнить: это культурный слой, усадка здания или они изначально строились с таким подвалом, но какой смысл в засыпанном подвале? Или же все три фактора играют роль?


http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1474127736

Спасибо за ссылку!
Наверх
 
КБН
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей,
теологией, религиоведением.

Сообщений: 187
Беларусь
Пол: male
Re: "Засыпанные" города
Ответ #6 - 29.07.2018 :: 22:12:01
 
Цитата:
Историю Политехнического музея можно отследить по фотографиям - то закопанное крыло, которое возбуждает катастрофистов было построено позже центральной части, что зафиксировано на старых фотографиях, а значит и разговоры про его якобы "закопанную" "древность" не более чем фантазии людей, не стремящихся непредвзято разобраться в вопросе.
Вот тут по музею наглядно, посмотрите:
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1755930.html?hl=

В том то и дело, что есть фотографии и документы.
Северный корпус построен в 1903-1907 гг.
Но альтернативщики, в частности Кунгуров, на основании некоторых фотографий сочиняли, притягивали, выдумывали то, что дескать корпус построен раньше.
Другие говорили про то, что дескать здание построено на фундаменте от другого, более старого здания.

Развелось сейчас и сторонников "потопа" якобы в XVIII-XIX вв., и адептов "ядерной войны" XVIII-XIX вв.
Наверх
 
Чекист
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7

СПбГАУ
Re: "Засыпанные" города
Ответ #7 - 29.07.2018 :: 22:43:36
 
КБН писал(а) 29.07.2018 :: 22:12:01:
Развелось сейчас и сторонников "потопа" якобы в XVIII-XIX вв

Сейчас главный аргумент наиболее адекватных альтернативщиков-катастрофистов, это то, что археологи не могут отличить накапливаемый постепенно культурный слой от "культурного слоя", который остался после прохода по городам некой цунами. Якобы, те фрагменты кирпича, костей, досок и пр. строительного мусора что находят в раскопах единоразово принесла волна, "закопавшая дома и сооружения", а тупые археологи считают, будто это накопился культурный слой. Однако, в археологии есть такое понятие как "стратиграфия" - порядок чередования напластований культурного слоя по отношению друг к другу. Т.е. стратиграфия изучает накопленные слои, образовывающиеся со временем, из которых и складывается культурный слой. А раз есть слои, значит ничего похожего на единомоментное засыпание неким селем от потопа не было.

К примеру, из истории известно, что некое здание, тоже "закопанное", в своем далеком прошлом горело. Археологи копают шурф у этого здания - и ву а ля, находят слой золы и угля от пожарища на стенке раскопа внутри шурфа. О чём это говорит? О том, что закопай это здание цунами, такого слоя бы вообще не было в природе. А он есть, значит, слои, закопавшие здание, откладывались постепенно, со временем и "бумажная" история "жизни" этого здания подтверждается археологически.КБН писал(а) 29.07.2018 :: 22:12:01:
и адептов "ядерной войны" XVIII-XIX вв.


Тут вообще всё элементарно: у ученых есть данные по вариабельности радиоуглерода в атмосфере за обозримый период нашей истории. Они располагают данными радиоуглеродного анализа о содержании углерода в кольцах деревьев, живших в том самом XIX веке и ранее: поскольку целлюлоза колец деревьев точно отражает текущее атмосферное состояние, можно без проблем узнать, были ли всплески радиоуглеродной активности в прошлом (неизбежные при ядерных бомбардировках). Согласно исследованиям, такие всплески имели место, но не в XIX веке, а в двадцатом, когда проводились первые испытания ядерных ударов — резкий взлет радиоуглерода в атмосфере на графике из-за ядерных испытаний в 50-е начале 60-х гг. XX века, т.н «бомб-эффект» — отлично видно, что раньше ничего подобного не было:
...
Наверх
 
КБН
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей,
теологией, религиоведением.

Сообщений: 187
Беларусь
Пол: male
Re: "Засыпанные" города
Ответ #8 - 29.07.2018 :: 22:54:11
 
Люди далекие от археологии будут отрицать или игнорировать археологические методы.

Некоторые еще утверждали, что будто бы в подвалах "засыпанных" зданий находится глина, в которой нет следов жизнедеятельности человека, т.е. не культурный слой.
Но опять-таки, нужны авторитетные источники, которые бы это подтверждали.

Адепты потопа и "ядерной войны" еще любят говорить про старые деревья, мол якобы их нет на территории России, хотя это вовсе не так, и старые деревья присутствуют.
Наверх
 
Чекист
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7

СПбГАУ
Re: "Засыпанные" города
Ответ #9 - 29.07.2018 :: 23:03:53
 
КБН писал(а) 29.07.2018 :: 22:54:11:
Некоторые еще утверждали, что будто бы в подвалах "засыпанных" зданий находится глина, в которой нет следов жизнедеятельности человека, т.е. не культурный слой.
Но опять-таки, нужны авторитетные источники, которые бы это подтверждали.

В некоторых зданиях на определенной отметке глина действительно есть - как гидроизоляция фундаментов в обводненной среде. Но это принесённая глина, т.н. "глиняный замОк", положенная туда специально, т.е. попадающая под определение культурного слоя.

А так-то бездоказательно утверждать можно всё что угодно.. ))
Наверх
 
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: "Засыпанные" города
Ответ #10 - 30.07.2018 :: 02:25:12
 
Чекист писал(а) 29.07.2018 :: 22:43:36:
адекватных альтернативщиков-катастрофистов,


Адекватных альтернативщиков-катастрофистов нет в природе. Таких вообще нет.
Наверх
 
Чекист
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 7

СПбГАУ
Re: "Засыпанные" города
Ответ #11 - 30.07.2018 :: 07:21:44
 
Evgen11 писал(а) 30.07.2018 :: 02:25:12:
Чекист писал(а) 29.07.2018 :: 22:43:36:
адекватных альтернативщиков-катастрофистов,


Адекватных альтернативщиков-катастрофистов нет в природе. Таких вообще нет.

"Адекватность" - величина относительная и познаётся в сравнении. Не зря же я перед ней употребил наречие "наиболее", кагбэ намекая на отсутствие "абсолютности" в этом плане )))
Наверх
 
Evgen11
ReadOnly
+
Вне Форума



Сообщений: 15256
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: "Засыпанные" города
Ответ #12 - 30.07.2018 :: 07:25:50
 
Чекист писал(а) 30.07.2018 :: 07:21:44:
"Адекватность" - величина относительная и познаётся в сравнении.


Адекватность, всегда есть адекватность. Она не относительная.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7482
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: "Засыпанные" города
Ответ #13 - 30.07.2018 :: 09:58:11
 
КБН писал(а) 29.07.2018 :: 22:54:11:
екоторые еще утверждали, что будто бы в подвалах "засыпанных" зданий находится глина, в которой нет следов жизнедеятельности человека, т.е. не культурный слой

Одним из примеров хорошего троллинга в отношении "заговорщиков" может быть следуюзщее:
дайте план или фото Москвы 1920-х, а потом современное, скажем, для Глазной больницы Москвы или Дома Сытина. Эти здания реально будут в разных местах .  Очень довольный Очень довольный Очень довольный После того как адепты изойдутся в оргазмах, дайте реальные фотограции конца 1930-х годов, когда здания реально передвигались при строительстве метро и генплана реконструкции города.  Смех Смех Смех
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
КБН
Частый гость
***
Вне Форума


Интересуюсь историей,
теологией, религиоведением.

Сообщений: 187
Беларусь
Пол: male
Re: "Засыпанные" города
Ответ #14 - 30.07.2018 :: 10:05:16
 
Вот короткий сюжет про передвижение домов в Москве в 30-х гг. XX в.: https://youtu.be/RbKeRkyTdlo
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7482
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: "Засыпанные" города
Ответ #15 - 30.07.2018 :: 11:57:30
 
КБН писал(а) 30.07.2018 :: 10:05:16:
Вот короткий сюжет про передвижение домов в Москве в 30-х гг. XX в.: https://youtu.be/RbKeRkyTdlo

Вот вот. Я это и имел в виду. Прекрасный троллинг "заговорщиков" обеспечен.  Очень довольный
А еще лучше  фото из того сюжета с заголовком - "Сталин проводит фальсификацию истории Руси-Орды путем передвижки древних зданий".  Очень довольный
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать