Обычно фанаты Сталина обвиняют Тухачевского в том, что он слишком много танков хотел, но обвинения в том, что он "считал кавалерию основным родом войск" вижу в первый раз. Что ж, иногда интересно и бред почитать ))

Конь в пальто писал(а) 02.04.2017 :: 09:55:38:


Насчет же Тухачевского, то там дело темное. На него столько повесили, что где правда, где ложь и понять невозможно. Скорее всего он просто пересрался со всеми вокруг, да еще и ставленником Троцкого был, в свое время.
Думаю, что искать причины в том, что он хотел, а что не хотел - дело пустое.
Новая техника диктовала новые методы ведения боевых действий. Танки были чем-то таким, что считалось тогда решением всех "проблем", да и, действительно, применение их в конце Первой мировой позволило, наконец-то, взламывать "непреодолимые" тогда укрепрайоны позиционной войны. Только фокус был в том, что техника тех лет (не только танки) была очень ненадежной, обладала малым ресурсом работы, требовала целой армии ремонтников и дорожного строительства. Это был очень дорогой по тем временам геморрой.
Мне рассказывали когда-то ветераны, что немецкие танки начала войны переворачивало если рядом снаряд разорвется, не то что прямое попадание будет. А у Гальдера есть в дневнике запись, где он описывает, как планировали операцию нападение на СССР и один офицер в процессе работы сказал, что намеченного данного задания выполнить не удастся, потому что через пятьсот километров надо менять двигатели у танков. После чего наступила пауза на совещании.
К сведению, при разгроме советский войск в Западном военном округе выйти из окружения в составе хоть и потрепанной, но все же в своей целостности, удалось только кавалерийским дивизиям.
Не думаю, что Тухачевский не понимал, что танки это хорошо, но и кавалерию списывать рано, как пытаются это представить иногда. Если это понимали Буденный и Ворошилов, то Тухачевский и подавно понимал. 
От себя могу добавить, что разговоры о возрождении кавалерийский подразделений стояли во время Афганской войны, и была даже такая попытка по инициативе некоторых командиров, но сверху было кинуто "НЕТ".  Взвод расформировали, а лошадей сдали.

иван васильевич писал(а) 02.04.2017 :: 13:03:17:


Почему только эти? Там было куча народу, в том числе и руководители военной промышленности, с которыми тоже отношения были не сахар. Но не в этом дело. Были конфликты внутри их коллективчика, которые они решили так, как привыкли решать в годы Гражданской войны.

иван васильевич писал(а) 02.04.2017 :: 13:03:17:


Не буду спорить чей он ставленник, но психологически он в их команду точно не попадал. Если хотите, то белая дворянская ворона. Этого было и сейчас достаточно, чтобы убрать человека. Такое и сейчас сплошь и рядом.

иван васильевич писал(а) 02.04.2017 :: 15:00:58:


В чем-то прокололись. Иногда бывает, что просто не на той "стороне дороги стояли". Или пиз.. данули о начальстве лишнего.
Вы-то сами что думаете?

иван васильевич писал(а) 02.04.2017 :: 13:03:17:


Я бы Жукова не идеализировал. Кроме того, никаким самоучкой он не был. Он и школу унтер-офицеров закончил, а потом и курсы всякие и академию. Чем от отличался от многих - это хорошей интуицией, чувством момента и решительностью в действиях.
Рокоссовский, который был его начальником, дал ему очень "непростую" аттестацию. Он его достал так своим склочным характером, что Рокоссовский готов его был сплавить, хоть в академию.

Russkiy Viking1 писал(а) 02.04.2017 :: 16:43:48:

Не спорю.

Russkiy Viking1 писал(а) 02.04.2017 :: 16:46:20:

Неважно. Не идеализирую Тухачевского. В 37-м 38-м стана потеряла пару десятков (как минимум) тех кто мог бы не хуже Жукова в 1941-м, не включая в их число ни Тухачевского ни других маршалов. И виноваты тут не судьи и следователи, а те кто ими руководил. Они же не сами по себе их и поправить можно было ...

иван васильевич писал(а) 02.04.2017 :: 17:31:26:


По словам Кейтеля, Гитлер "постоянно исходил из того, что... Сталин уничтожил в 1937 г. весь первый эшелон высших военачальников, а способных умов среди пришедших на их место пока нет".
 
Фон Бок:   "С русской армией можно не считаться как с военной силой, ибо кровавые репрессии подорвали ее дух, превратили в инертную машину."
 
Гальдер: "Русский офицерский корпус исключительно плох. Он производит жалкое впечатление. Гораздо хуже, чем в 1933 году. России потребуется 20 лет, чтобы офицерский корпус достиг прежнего уровня".

Ratio писал(а) 02.04.2017 :: 19:43:25:


Недавно был в Киеве и смотрел передачу о карпатских лесах. Ходит корреспондент и спрашивает людей как дела с лесом (дело в том, что в Карпатах лес, которые вырастили при СССР уже почти вырублен), а те оглядываются и так тихо-тихо и боязливо говорят, что мол, мы люди маленькие, ничего не знаем, в лес не ходим. И только один дед в полный голос сказал, что олигархи вырубают все, а попробуй простому гуцулу в лес заглянуть, то и убьют. Сказал, что при СССР было куда лучше.
Второй случай с олигархом Лозинским, которой лет десять назад убил крестьянина, увидев его в своих владениях. Тогда этого гада посадили, хотя и с трудом.
Ратио, почитай Ивана Франка о тех порядках, которые ты воспеваешь. А я желаю, чтобы тебя новые паны показали новый украинский порядок, вот тогда ты по-другому взвоешь. Вы прирожденные холопы, которым надо не свободное общество и друзья, а хорошая панская нагайка.
Россия больше вас освобождать не будет, да  вам это и не надо. Вам хозяин нужен - психология такая.

Ratio писал(а) 02.04.2017 :: 19:43:25:


Уточнить бы кто такие "мои".
Те чьи мужья были в Красной Армии не легче, а те чьи мужья служили в местной полиции - легче, спору нет.
Сторонний наблюдатель: "Среди гражданского населения ходила в обращении фраза: «Сталин оставил только одну корову в хлеву-Гитлер пришел и за ней!» Эта поговорка очень точно характеризовала действительность" (Джованни Мессе_Война на русском фронте. Итальянский экспедиционный корпус в России (К.С.И.Р..). - М.: Книжный Мир,2009).