Svendeld писал(а) 20.04.2017 :: 16:41:24:

Да.

иван васильевич писал(а) 21.04.2017 :: 11:48:43:

Если вопрос в названии. То есть карта украины иностранца боплана 17 век.

Amaro Shakur писал(а) 21.04.2017 :: 11:53:17:

На карте Украины - авторства Боплана, слово "Украина" применяется как раз в территориальном смысле, а не в этническом, т.к. карта называется
"Общий план Диких полей, проще именуемых Украина, с прилежащими ей провинциями» ("Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina, cum adjacentibus Provinciis")
http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2016/04/Beauplan_Ukraine_XVII_map-mini.j...
http://freemap.com.ua/maps/boplan/Beauplan_Poland_XVII_map.jpg
Как выше замечено не мною, термин "Украина" имеет старое происхождение, но в этническом смысле долго не использовался.

Богатырев Артур писал(а) 21.04.2017 :: 13:14:44:


Русь ведь тоже применяется в территориальном смысле- государства с таким названием никогда не существовало.

иван васильевич писал(а) 21.04.2017 :: 11:48:43:

Летопись 17 века доведенная до 1702 года, если уж быть точным, дошла в списках 18 века. Правда и ПВЛ в оригинальном списке 12 века до нашего времени тоже не дошла.Я вам из российской вике дабы не травмировать вашу нежную душу российского патриота украинской :
".. казацкая летопись, написанная на староукраинском языке, один из фундаментальных источников по истории Восточной Европы XVII века, в частности периода Хмельничины и Руины. Написана очевидцем событий, выходцем из старшины Войска Запорожского."
иван васильевич писал(а) 21.04.2017 :: 11:48:43:

Да что вы говорите
Анонимная, ай-яй-яй  Берем известный сайт "Восточная литература и начинаем по алфавиту:
"Хроника Австрии","ОБ АЗОВСКОМ ОСАДНОМ СИДЕНИИ, ПОВЕСТЬ","Аквитанская хроника",БОЛЬШИЕ АЛЬТАИХСКИЕ АННАЛЫ и т.д. усе анонимные.
Дальше можете сами по алфавиту- количество анонимных источников ,имеющих историческую ценность для профессиональных  историков,  вас приятно удивит.

иван васильевич писал(а) 21.04.2017 :: 12:32:04:

Конечно есть, но вы их не читали:
1."1651, січня 11 (21). Чигирин. — Універсал про передачу Київському Богоявленському Братському монастирю села Мостище, що раніше належало київським домініканцям.

Богдан Хмельницкий, гетман з Войском Запорозским. Поневаж всемогущею своєю рукою десною бог і створитель неба і землі сподобил мні неприятелей і гонителей всходной православной церкви, матки нашой, ляхов з УКРАЇНИ в Польщу далеко прогнати, ста-ранє маю пильное около благоліпія церквей божих і монастирев для розмноженя хвали божой, а яко інйим многим церквам і монастирам для поправи і виживленя придавалем маетности лятцкіє і млини, так монастиреві Богоявленскому Брацкому киевскому доминіканскиє маетности, а особливе село, названное Мостища, над річкою Ірпинем і над річкою Котором, зо всіми приналежними кгрунтами, полями, сіножатми, борами, лісами і всіми млинами і пожитками подалем в владзу і спокойное уживане.

Дан в Чигирине, 11-го дня іануарія року 1651.

Богдан Хмельницкий, рука власная."
2.1652, червня 18 (28) Табір під Баром — Універсал про взяття під захист Івана Шинявського, старшини і шляхти ніжинської, а також їхнього майна.

Богдан Хмельницкий, гетман з Войском Запорозьким.

До відомості подаєм всім полковникови, сотником і асаулом і всему Войска Запорозкого рицарству в месте Ніжине будучим, їж Іоанна Шинявского, Александра лентвойта, бурмистра Дмитра, Филиппа писара, коториї нам во всем посвідчилисе, взявши їх в опеку нашу войсковую, яко во всем нам добре залецоних, хочемо на вас міти, абисте так їх самих, жони і діти їх, яко теж доми і добитки во всем ціло захопале і наймнейшоє кривди чинит оним не важилисе, відаюче і о том певне, же за найменшую їм обелгу учиненую, караня войскового каждий своволник не уйдет, яко ж і всіх мещан ніжинских, і шляхту, которая тут з нами позостала, аби без жадное шкоди зоставали, сурово напоминаем, чого усего в месте том преложониї Войск наших Запорозких пилне перестерегати мают, своволних карати, порядку вшелякого пелновати і яко найспокойні заховатися, аби наймнійшая нас одтол скарга не доходила, под горлом, напоминаем. Дошло теж і до нас відати, же тій, коториє за указом нашим з Ніженсчизни повиходиле биле в УКРАЙНУ, през жолніров до спустошалих добр своїх ворочалися, на їх здорозя отповідают, сурово напоминаем і в том, аби жадного пренагабаня не псносели, кгди ж то ся било 'стало за всего войск наших відомостю, але хто хочет там мешкати спульне, волно, хто зас не хочет, спродавши своє без галасов на УКРАЙНУ незборонно, і по-десяте напоминаем, аби ні в чом воле на-шой не протевляючисе, все тоє в цілі приказане заховано било. А для ліпшоє віри при подпесе руки і печат войсковую притиснути росказалисмо.

С табору под Баром, 18 дн'я месяця іюня 1652 году.

Богдан Хмельницкий, рука власна."

иван васильевич писал(а) 21.04.2017 :: 12:32:04:

Ты погляди ,прилагательное "украинские" ему не нравится:
Универсал гетмана Остряницы 1638 год:
"А что всего важнее, так это то, что эти неприятели наши, отступники и еретики Ляхи, стараются переменить, привести к Римскому заблуждению, обратить и насильно преклонить к Унии и самую хвалу Божию, которая совершается от начала крещения Руси и, как солнце, сияет в Европе незыблемым благочестием; и уже в некоторых Украинских городах есть знаки и свидетельства этого их посягательства".

Svendeld писал(а) 20.04.2017 :: 22:36:07:

Предками украинцев были славянские племена: северяне, поляне, древляне, волыняне, белые хорваты, уличи и тиверцы.

Svendeld писал(а) 20.04.2017 :: 22:36:07:

Этнонимы "украинцы" и "белорусы" происходят от названия топонимов, однако ничего искусственного в этом нет (ср.: "македонцы" и "босняки", "испанцы" и "итальянцы").

Svendeld писал(а) 21.04.2017 :: 00:13:57:

Странные предположения. Хотелось бы увидеть исследования лингвистов, которые подтвердили бы их.

Svendeld писал(а) 20.04.2017 :: 22:36:07:

Если смотреть на исторические свидетельства кон. XVI - сер. XVII в., вырисовывается совсем иная картина: поляки тогда называли "украинцами" воинов пограничья.

Дейнека писал(а) 20.04.2017 :: 22:59:12:

Факты свидетельствуют об обратном. Православные Речи Посполитой использовали данное название ещё до Брестской унии. Казаки же неоднократно употребляли топоним "Малая Рос(с)ия" в XVII-XVIII вв.

Svendeld писал(а) 21.04.2017 :: 00:23:07:

Процитируйте аргументацию на этот счёт специалиста по клинописным языкам Древней Передней Азии А.С. Касьяна. Хоть гипотеза альтернативна по отношению к науке, было бы интересно прочесть, на чём она основана.