иван васильевич писал(а) 24.02.2017 :: 18:19:23:

Разбирали же ранее уже этот вопрос на соответствующей ветке. 

Mukaffa писал(а) 05.03.2016 :: 21:36:39:

иван васильевич писал(а) 24.02.2017 :: 18:19:23:


Надо почитать - в чём Тухачевский сознался.

НВД писал(а) 24.02.2017 :: 18:52:24:


Надо читать за что его осудили к ВМН.
Как пример. Дубовой "сознался" в убийстве Щорса, но по "уголовке" его не суди, почему-то.

иван васильевич писал(а) 24.02.2017 :: 19:01:09:

Вот статьи:

ст.58-1 "б" - измена Родине,
ст.58-8 - террор,
ст.58-11 - военный заговор.

Разбирали 58-11.
Что неправильного в "постановке вопроса"?
Объясняйте тогда уж.

В развитие темы. Штрихи к портрету.
"«Пушку доставили на заводской полигон. После первого выстрела Тухачевский и другие подошли к орудию, осмотрели его, затем Тухачевский повращал маховики механизмов наведения и, ничего не сказав, отошел». … «Когда был наезжен определенный километраж, пушку доставили в цех. Первым осмотрел и опробовал работу механизмов Тухачевский. Кроме поворотного, механизмы работали нормально». … «Осмотр пушки начали с поворотного механизма, о котором в прошлый раз было столько разговоров. Начальника Вооружения поразила легкость работы механизма, и он спросил: — Чем вы смазали его? Ему доложили, что это механизм новый, изготовленный с полным технологическим оснащением. Чтобы убедить его, потребовалось не только рассказать, но и показать всю технологическую оснастку». (Грабин _Оружие победы)
«Мне пришлось быть в группе, посетившей один из полигонов Ленинграда. Впереди нас, комсомольцев, шли руководители, командиры РККА. Вдруг мы заметили, что они подтягиваются и шепотом подсказывают нам подтянуться. Около пушки стоял человек в спецовке, только что поднявшийся с земли. Проходя мимо него, наши командиры взяли под козырек. Он помахал рукой, широко улыбаясь. Позже мы узнали, что это командующий ЛВО знакомится с новой моделью оружия» (Гуревич_Разведка - это не игра).

иван васильевич писал(а) 24.02.2017 :: 19:57:55:

Послушайте, я что-то не пойму, вы что "открытие" что-ли собрались сделать?
Если всегда и везде, речь шла о ЗАГОВОРЕ в этом деле, и у юристов и у не-юристов.
Фразу в законе "58-11."Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, ..." вы не желаете трактовать как равнозначную понятию "заговор", а юристы из комиссии ЦК времён Хрущёва это вообще оказывается пальцы веером и больше ничего путного, то объясните тогда уж юридически безграмотным, что нужно подразумевать под строками ст. 58-11, если не "заговор"?

И еще в развитие темы. Надо понимать, это к триумфу.
«Очень большую роль играло то, что Тухачевский умел разговаривать с иностранцами. Он держался с большим достоинством, но без всякой надменности. Это большое искусство, которое не каждому дано. Михаил Николаевич владел им в совершенстве. Часто наблюдая его на различных церемониях и приемах, я просто удивлялся, с каким самообладанием он представлял свою страну и свою армию перед людьми чуждого, капиталистического мира. Помню его разговор с видным английским генералом Диллом, который одно время был начальником генерального штаба. Главной темой этого разговора оказались воздушные десанты. И не случайно. В 1935 году я показывал в полпредстве наш фильм о военных маневрах с выброской парашютного десанта и транспортировкой по воздуху автомобилей и арторудий…Генерал Нокс, в свое время бывший английским военным представителем при Колчаке, выразился даже так: «Этот фильм лишний раз подтвердил мое мнение о том, что русские – нация неисправимых мечтателей». Но генерал Дилл был настроен несколько иначе: ему наша новинка определенно нравилась, хотя заявить об этом открыто он не решался. При встрече с Тухачевским Дилл повел себя более откровенно. Он первым вспомнил о фильме и стал его расхваливать, затем перешел к выяснению подробностей, связанных с парашютными десантами вообще, и переброской по воздуху артиллерии в частности. Беседа приняла сугубо профессиональный характер. Тухачевский и Дилл вспоминали различные прецеденты из военной истории, обсуждали, что могло бы произойти, если бы командующие в такой-то войне или в таком-то сражении имели к своим услугам воздушные десанты, какие изменения должно внести это новшество в стратегию и тактику современных боевых действий. Мне, человеку не военному, трудно было поддерживать этот разговор. Лишь когда он закончился, англичанин подошел ко мне и заявил без всяких обиняков: – Светлая голова у вашего маршала! Если в Красной Армии много таких командиров, я меняю свое прежнее мнение о ее качествах».(И. М. Майский)

Mukaffa писал(а) 25.02.2017 :: 11:31:13:

И еще раз: государственных преступлений много - целая глава. Но Тухачевскому и "подельникам" инкриминировали только те что указаны в статьях 58 1б и 58 8. В других их официально не обвинили. А поэтому заговор (сговор) в котором обвинялся Тухачевский это:
иван васильевич писал(а) 24.02.2017 :: 18:19:23:


К примеру в государственных преступлениях предусмотренных статьей "58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества в контрреволюционных целях" его не обвиняли. Разве, что в этой теме 80 лет спустя.

иван васильевич писал(а) 25.02.2017 :: 12:05:25:

Не успел... Полезная цитата:
"До Триандафиллова в нашей военно-научной литературе исследовался главным образом опыт первой мировой и гражданской войн, и поэтому она была обращена в прошлое. Заслуга Триандафиллова заключалась в том, что он смотрел вперед и занялся изучением характера операций современных армий в новых условиях развития военной техники после мировой войны. Это дало нашей военно-теоретической мысли совершенно новое направление. В 1929 году Триандафиллов выступил с докладной запиской о новых основах глубокого боя, в которой проводил мысль одновременного поражения всей тактической глубины боевого порядка противника путем эшелонированного применения танков в трех группах — НПП, ДПП и ДД, прорывающихся на различную глубину и наводняющих одновременно всю тактическую глубину боевого расположения противника. Это было блестящей конкретизацией идеи Тухачевского о том, что новые, современные средства борьбы — дальнобойная артиллерия, танки, авиадесанты дают возможность отказаться от старых, тягучих способов последовательного овладения каждым очагом обороны противника в отдельности и перейти к новым формам одновременного глубокого поражения противника."
http://paul-atrydes.livejournal.com/35962.html

иван васильевич писал(а) 25.02.2017 :: 12:05:25:

В целом, такой, панегирический характер сочинения ощущается.

«Когда была основана Военная академия Генерального штаба, мне, как начальнику кафедры оперативного искусства, и Павлу Ивановичу Вакуличу, как начальнику кафедры тактики высших соединений, пришлось в конце 1936 года, т. е. за полгода до гибели Тухачевского, быть у него и получить его установки по разработке оперативных заданий для академии. Я просил Тухачевского ответить на три основных вопроса: против какого противника следует в основном разрабатывать оперативные задания, какую оперативную обстановку создать в оперативных заданиях к началу войны; какой характер придать операциям начального периода войны и какой вид операций в основном прорабатывать… По третьему вопросу, о характере операций начального периода войны, Тухачевский сказал… Что касается пропагандируемого немцами «блицкрига», то он ведь рассчитан на такого противника, который не захочет и не будет драться….»
Обсуждение «брицкриг»а в 1936-м!
Либо Иссерсона подводит память. Либо Тухачевский или они оба внимательно читали немецкие журналы: «Это выражение уже в 1935 г. встречалось в журнале «Deutsche Wehr» («Немецкая армия») http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_wingwords/198/%D0%91%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%...