Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 28
Печать
Триумф и трагедия Михаила Тухачевского (Прочитано 113743 раз)
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #160 - 23.02.2017 :: 18:18:06
 
Антон_ писал(а) 23.02.2017 :: 14:44:45:
Однако позже тот же Гальдер уже 24 июня 1941 г. пишет: "Следует отметить упорное сопротивление отдельных русских соединений в бою. Имели место случаи, когда гарнизоны дотов взрывали себя вместе с дотами, не желая сдаваться в плен".



А какое отношение имеет приведенная вами цитата к профессиональному качеству офицерского состава РККА, о котором Гальдер говорит в цитате, приведенной мной?
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #161 - 23.02.2017 :: 18:22:19
 
Антон_ писал(а) 23.02.2017 :: 14:44:45:
Какой такой разгром военных кадров?


Заметим, это были слова Василевского. И я полагаю, он знал, что говорил.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #162 - 23.02.2017 :: 18:28:34
 
Антон_ писал(а) 23.02.2017 :: 14:55:11:
Я тоже повторюсь, война с Польшей - единственная военная кампания с участием Тухачевского. И ссылка на возраст не уместна. В остальном же он больше прославился как каратель


В приказе Реввоенсовета Республики № 167 от 7 августа 1919 года о награждении командарма 5-й армии МГН. Тухачевского отмечается:

    «...доблестные войска 5-й армии, под искусным водительством командарма тов. Тухачевского, после упорнейших боев, разбив живую силу врага, перешли через Урал... Благодаря смелым, полным риска, широким маневрам армии, задуманным тов. Тухачевским, 24 июля 1919 года... взят Челябинск.

    Огромный успех, достигнутый армией, является результатом главным образом талантливо созданного тов. Тухачевским плана операции, который твердо проведен им в жизнь».

В приказе Реввоенсовета Республики от 28 декабря 1919 года говорилось: «Награждается Почетным золотым оружием командующий пятой армией тов. М. Н. Тухачевский за личную храбрость, широкую инициативу, энергию, распорядительность и знание дела, проявленные им при победоносном шествии Красной Армии на Востоке».

http://militera.lib.ru/science/tuhachevsky/pre.html
Наверх
 
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #163 - 23.02.2017 :: 21:01:37
 
Severga писал(а) 23.02.2017 :: 18:22:19:
Заметим, это были слова Василевского. И я полагаю, он знал, что говорил.


И не только Василевский.

Маршал Конев, дважды Герой Советского Союза:
   "Не подлежит сомнению, что если бы тридцать седьмого-тридцать восьмого годов не было, и не только в армии, но и в партии, в стране, то мы к сорок первому году были бы несравненно сильней, чем были".
 
   Александр Горбатов, легендарный командарм, Герой Советского Союза:
   "...Арестовано столько преданных и ответственных работников всех специальностей. Это уже горе всей страны. Считая неизбежной и близкой войну, я думал: как будут вести бои и операции только что выдвинутые на высокие должности новые, не имеющие боевого опыта, командиры? ...Ведь если дивизией будет командовать вчерашний комбат, корпусом - командир полка, а армией и фронтом - командир дивизии или его заместитель... Сколько будет лишних потерь и неудач! Что предстоит пережить стране в связи с этим!"
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #164 - 23.02.2017 :: 21:47:31
 
Severga писал(а) 23.02.2017 :: 18:22:19:
Заметим, это были слова Василевского.


Известные со слов К. Симонова.

Severga писал(а) 23.02.2017 :: 18:28:34:
приказе Реввоенсовета Республики № 167 от 7 августа 1919 года о награждении командарма 5-й армии МГН. Тухачевского отмечается:

«...доблестные войска 5-й армии, под искусным водительством командарма тов. Тухачевского, после упорнейших боев, разбив живую силу врага, перешли через Урал... Благодаря смелым, полным риска, широким маневрам армии, задуманным тов. Тухачевским, 24 июля 1919 года... взят Челябинск.

Огромный успех, достигнутый армией, является результатом главным образом талантливо созданного тов. Тухачевским плана операции, который твердо проведен им в жизнь».

В приказе Реввоенсовета Республики от 28 декабря 1919 года говорилось: «Награждается Почетным золотым оружием командующий пятой армией тов. М. Н. Тухачевский за личную храбрость, широкую инициативу, энергию, распорядительность и знание дела, проявленные им при победоносном шествии Красной Армии на Востоке».


Одолеть Колчака, имея при этом пятикратное  превосходство в силах и широкое партизанское движение в тылу последнего, было не трудно.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #165 - 23.02.2017 :: 21:50:00
 
Перед войной армия увеличилась вдвое. Подготовленных командиров дивизий и полков столько просто не было.
Вот причина плохого командования, а не аресты заговорщиков.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Конь в пальто
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 96

медресе Хаккания в Пешаваре
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #166 - 23.02.2017 :: 22:11:26
 
НВД писал(а) 23.02.2017 :: 21:50:00:
Перед войной армия увеличилась вдвое. Подготовленных командиров дивизий и полков столько просто не было.
Вот причина плохого командования, а не аресты заговорщиков.


В 1934 в армии Германии 100 тыс. л\с, а в 1939 - 3,2 млн. Представляете, насколько плохим должно быть командование вермахта по Вашей логике???  Подмигивание
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #167 - 23.02.2017 :: 22:42:09
 
Конь в пальто писал(а) 23.02.2017 :: 22:11:26:
НВД писал(а) 23.02.2017 :: 21:50:00:
Перед войной армия увеличилась вдвое. Подготовленных командиров дивизий и полков столько просто не было.
Вот причина плохого командования, а не аресты заговорщиков.


В 1934 в армии Германии 100 тыс. лс, а в 1939 - 3,2 млн. Представляете, насколько плохим должно быть командование вермахта по Вашей логике???  Подмигивание

Все таки там так генофонд не стреляли и в эмммиграцию не выперали
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #168 - 23.02.2017 :: 22:45:16
 
Антон_ писал(а) 23.02.2017 :: 21:47:31:
Одолеть Колчака, имея при этом пятикратноепревосходство в силах и широкое партизанское движение в тылу последнего, было не трудно.


Зачем бросать тень на РККА?
Вам ведь Тухачевский не нравится?
А его роль там далеко не главная.
"№ 717_ПРИКАЗ ВОЙСКАМ ФРОНТА О НАСТУПЛЕНИИ НА БАРНАУЛ, НОВОНИКОЛАЕВСК, СЕМИПАЛАТИНСК
№ 5533, г. Уфа_5 декабря 1919 г....5. О получении настоящей директивы и отданных распоряжениях донести.
Командвост Олъдерогге      Член РВС Позерн Наштавост В. Гарф"

А Тухачевский всего лишь выполнял директивы. Хорошо выполнял, если наградили.

п.с. Гарф младше Шапошникова, еще сколько пользы мог принести стране.

Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #169 - 24.02.2017 :: 07:32:37
 
Конь в пальто писал(а) 23.02.2017 :: 11:25:15:
Вы абсолютно правы. Первую приблизительную формулировку теории «глубокой операции» В.К. Триандафиллов дал в 1926 г. в работе «Размах операций современных армий». Она заключалась в том, что для прорыва фронта на оперативную глубину с учетом мощи средств обороны необходима мощная ударная армия. Значительную роль в разработке теории «глубокой операции» сыграл М.Н. Тухачевский. В статье, посвященной новому Полевому уставу РККА 1934 г. (ПУ-34), он критиковал тех, кто утверждал, что «танки имеют значение лишь как средство непосредственной поддержки пехоты». Он обоснованно отмечал, что «средства наступательные или средства подавления, к которым относятся танки, авиация, химия, требуют очень большого искусства в организации их взаимодействия». Тухачевский призывал к тому, чтобы отрабатывалось «кропотливое, тщательное взаимодействие между пехотой, танками и артиллерией».

Кроме Триандафиллова, не был изначально упомянут Иссерсон Г. С.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD,_...
Второе фото из книги - Richard W. Harrison Architect of Soviet Victory in World War II McFarland 2010 p.171
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2017 :: 07:54:54 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #170 - 24.02.2017 :: 07:53:05
 
НВД писал(а) 23.02.2017 :: 21:50:00:
Вот причина плохого командования, а не аресты заговорщиков.

Аресты "заговорщиков" никак не повлияли на действующую армию?
Свежо предание, да не верится нисколько
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #171 - 24.02.2017 :: 08:16:47
 
Пора уже обратиться к работам о Тухачевском , пара цитат из книги Б. Соколова:

"Молодая кровь играла в жилах полководца. 27-летнему командарму казалось, что он лучше матерых генералов и полковников-генштабистов знает, как вести столь непохожую на Первую мировую Гражданскую войну. Можно было бы применить к Тухачевскому нелестную характеристику, данную Будбергом свежеиспеченным молодым колчаковским генералам из поручиков, фельдшеров и штабс-капитанов под влиянием знакомства с генералом Лебедевым: «Впечатление от первой встречи с наштаверхом неважное: чересчур он надут и категоричен, и по этой части напоминает всех революционных вундеркиндов, знающих, как пишется, но не знающих, как выговаривается... Я это уже не раз видел во время Великой войны, в штабах армий, где стратегические мальчики, сидя за сотни верст от фронта, во все мешались и всех цукали. Здесь то же самое: такая же надменная властность, скоропалительность чисто эмоциональных решений, отмены отдаваемых армиями решений, дерзкие окрики и обидные замечания по адресу фронтовых начальников, и всё это на пустом соусе военной безграмотности, отсутствия настоящего военного опыта, непонимания психологии армии, незнания условий жизни войск и их состояния. Всё это неминуемые последствия отсутствия должного служебного стажа, непрохождения строевой службы и войсковой боевой страды, полного незнания, как на самом деле осуществляются отдаваемые распоряжения и как всё это отзывается на войсках...
Большинство ставочных стратегов командовали только ротами; умеют “командовать”, но управлять не умеют и являются настоящими стратегическими младенцами. На общее горе они очень решительны, считают себя гениями, очень обидчивы и быстро научились злоупотреблять находящейся в их руках властью для того, чтобы гнуть и ломать всё, что не по ихнему и им не нравится».
Справедливости ради отмечу, что барон Алексей Павлович Будберг немного понизил колчаковского наштаверха в воинских званиях. В действительности Дмитрий Антонович Лебедев, в 1911 году окончивший Академию Генерального штаба, в 1917 году был произведен Временным правительством в подполковники, а революцию встретил капитаном Генерального штаба, старшим адъютантом штаба 24-го армейского корпуса, а в 1915 году был удостоен ордена Святого Георгия 4-й степени. Вероятно, Будберг, произведенный в генерал-лейтенанты в 1916 году еще государем императором, настоящими чинами считал только те, которые были получены до февраля 1917 года. Головокружительная же карьера Лебедева в колчакаковской армии объяснялась острой нехваткой там кадровых офицеров. .." Источник: Соколов Б. Тухачевский 2008 с.76-77

"Тухачевский, хотя до революции даже ротой не командовал, тоже, как и Лебедев, грешил дерзостями по адресу вышестоящих начальников и наверняка уже в ту пору считал себя военным гением с великим предназначением. Но от колчаковских «вундеркиндов» и «стратегических младенцев» отличался сильно, и в лучшую сторону. Он имел стратегический кругозор, далеко выходящий за пределы ротного. Будберг возмущался, что колчаковские генералы из поручиков и капитанов, стремящиеся лично вести войска в атаку, не понимают ни необходимости должным образом готовить к боям новые формирования, ни истинного состояния транспорта и его возможностей поддерживать определенный темп перевозки войск, ни реальной боеспособности армий Гражданской войны, гораздо более слабых, чем армии в войне 1914—1918 годов. Главное же, не могут объективно подойти к возможностям собственных войск и войск противника. Барон особо подчеркивал, что «28-легние генералы из недавних обер-офицеров, очень храбрые в штыковых и конных атаках, неспособны видеть дальше своего юного, очень вострого и решительного носа, и для них собственное усмотрение и распущенная обстоятельствами воля составляют высший закон».
Тухачевский, напротив, сам войска в штыковые атаки не водил, но видел значительно дальше собственного носа. Свою деятельность в качестве командарма он как раз и начал с новых формирований, проведя мобилизацию как бывших офицеров, так и всех, способных носить оружие. В конце 1919 года в лекции «Стратегия национальная и классовая» Тухачевский специальные разделы посвятил организации транспорта, управления, темпам развития операции и проблемам укомплектования армии. Будберг отмечал одну общую особенность полководцев Гражданской войны, как у красных, так и у белых: «С революцией и сопровождавшим ее нравственным развалом и отпадением многих условностей, к власти полезло всё честолюбивое, жадное, дерзкое и в сфере своих дерзаний сильное; полезло в огромном большинстве случаев не для дела и подвига, а для кормления и для упивания всеми благами власти...» Тухачевский был из тех дерзких, кому власть, в том числе власть военная, нужна была для подвига и славы, а не для получения связанных с властью материальных благ, позволяющих жить в роскоши и удовлетворять самые причудливые прихоти (аскетом Михаил Николаевич не был, но и прожигателем жизни его никак нельзя было назвать). Правда, его стратегические решения не всегда были продуманы и взвешены. Троцкий, например, высоко ценя Тухачевского как «талантливого, но склонного к излишней стремительности полководца», в 1937 году признавал: «Ему не хватало способности оценить военную обстановку со всех сторон. В его стратегии всегда был явственный элемент авантюризма». Будто повторял слова Будберга о юных колчаковских генералах, которые не разбирались «в непреодолимых условиях того, что в военной науке называется общим именем “обстановки”»... Хотя сам Троцкий в спорах с Тухачевским во время войны готов был порой признать правоту молодого командарма. Лидия Норд приводит рассказ Тухачевского об одной из стычек с председателем Реввоенсовета Республики: «На фронт к Тухачевскому приехал Троцкий. Тухачевский наносил в это время на карту план сражения. Троцкий сделал несколько замечаний. Командарм встал, положил перед ним карандаш, которым отмечал на карте, и вышел. “Куда же вы? — крикнул в окно Троцкий. “В ваш вагон, — спокойно ответил Тухачевский. — Вы, Лев Давидович, видимо, решили поменяться со мной местами”». К чести Троцкого, тот сумел понять нелепость своего поведения и после этого инцидента не раз ставил Тухачевского в пример другим командирам. В 1938 году, откликаясь на московские политические судилища, Лев Давидович перечислил Тухачевского среди «лучших полководцев и руководителей Красной Армии». .." Там же; с. 78-79
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2017 :: 09:49:10 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #172 - 24.02.2017 :: 08:19:54
 
Dark_Ambient писал(а) 24.02.2017 :: 07:53:05:
Аресты "заговорщиков" никак не повлияли на действующую армию?


При заговорщиках в РККА был такой же бардак, как и потом без них. Военнослужащие ходили оборванцами, между командирами и рядовыми царило панибратство.
Сержанты сами не умели стрелять метко и потому не могли научить рядовых.
Это всё наследие революции. Все товарищи друг другу.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #173 - 24.02.2017 :: 08:25:57
 
Цитата:
Тухачевский призывал к тому, чтобы отрабатывалось «кропотливое, тщательное взаимодействие между пехотой, танками и артиллерией»


А практически взаимодействие отрабатывалось или одними призывами дело и ограничилось?
ИМХО - Тухачевский не любил кропотливой работы. Лозунг кинул и хорош.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #174 - 24.02.2017 :: 08:34:36
 
НВД писал(а) 24.02.2017 :: 08:19:54:
При заговорщиках в РККА был такой же бардак, как и потом без них. Военнослужащие ходили оборванцами, между командирами и рядовыми царило панибратство.
Сержанты сами не умели стрелять метко и потому не могли научить рядовых.
Это всё наследие революции. Все товарищи друг другу.

бардак синоним Советской власти, что и показала неразбериха 41-го года. Поэтому странно, что винят во всем какую-то небольшую группу лиц
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #175 - 24.02.2017 :: 08:38:32
 
К оценке Тухачевского современниками:

"Даже на заседании Военного совета 1—4 июня 1937 г., когда Тухачевский был уже арестован и обвинен в «измене» и «предательстве», Сталин признавал, что видел в «Тухачевском благородного человека, на мелкие пакости не способного, воспитанного человека. Мы его считали неплохим военным, я его считал неплохим военным» 88. В отдельных репликах Сталина на указанном заседании проскакивают некоторые дополнительные штрихи и оттенки отношения его к Тухачевскому. «Если у них было военное развитие, то общее развитие и у Тухачевского, и Уборевича, и Якира было небольшое»89."

Источник: Минаков С.Т. 1937. Заговор был! Москва, "Яуза" "ЭКСМО" 2010 с.51 Минаков С.Т. — российский историк, доктор исторических наук, профессор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%A1...

"В связи с этим вспоминается ранее цитировавшееся впечатление русского философа И.А. Ильина от знакомства с Тухачевским в 1922 г.: «Молчалив, кажется, не умен»." Там же; с.52

"Представленную беглую характеристику отношения Сталина к Тухачевскому в 30-е гг. полагаю целесообразным дополнить некоторыми штрихами, обозначающими ворошиловское отношение к Тухачевскому. «Я Тухачевского, вы это отлично знаете, не особенно жаловал, не особенно любил, — признавался Ворошилов, призывая в свидетели всех присутствовавших на заседании Военного совета 1 июня 1937 г. — У меня с ним были натянутые отношения. Я Тухачевского не высоко ценил как работника, я знал, что Тухачевский больше болтает, треплет»90. Примечателен еше один штрих, характеризовавший отношение к Тухачевскому не только Ворошилова, но и Сталина. «На работе Тухачевского я проверял, на работе он всякий раз проваливался и не нужен был на работе, — заявлял Ворошилов на том же заседании и далее ссылался на такое же отношение к Тухачевскому и Сталина: — И мы его, и ты его невысоко ценил как практического работника. Мы считали, что он дело знает, делом интересуется, и он может быть хорошим советчиком»91. Вот формула использования Тухачевского и его способностей: Сталин и Ворошилов после 1931 г. определили Тухачевскому роль военного советника, но не высшего командира, командующего реальными войсками. Они предпочитали его использовать именно в этом качестве. Впрочем, здесь Ворошилов лукавит. Быть может, он, как и Сталин, хотел бы отвести Тухачевскому роль лишь военного советника, но факты говорят о другом: с 1931 г. Тухачевский перевооружал, модернизировал армию, а затем занимался поднятием ее боевой подготовки. Это не роль советника. Это деятельность практика. Поэтому, надо полагать, Ворошилов искажает реальность, стараясь предельно принизить роль Тухачевского в модернизации армии. Впрочем, в ситуации Военного совета 1—4 июня 1937 г., который должен был согласиться с обвинениями в адрес Тухачевского и др. арестованных военачальников Красной Армии, высвечивая и преувеличивая отрицательные, «вредительские» стороны их личностей и их деятельности, Ворошилов, естественно, акцентировал внимание на своих отрицательных оценках Тухачевского. Однако на том же совете, вновь возвращаясь к характеристике своего заместителя, комментируя свое к нему отношение, сделал уточнение, несколько расходящееся с приведенными выше оценками. «Тухачевского я политически высоко не ценил, — признавался нарком, — не считал его большевиком, считал барчонком и т.д. Но я считал его знатоком военного дела, любящим и болеющим за военное дело. Правда, иногда предлагавшим глупости, о чем знал т. Сталин»92." Там же; с.53

Вывод этого автора на тему заговора: "Таким образом, никаких конкретных данных о планировании и подготовке Тухачевским военного переворота в апреле — мае 1937 г. нет. Не было этих сведений и в распоряжении Сталина к июню 1937 г. Не было их, по существу, и к февралю 1938 г." там же; с.289
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2017 :: 09:17:08 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #176 - 24.02.2017 :: 09:22:28
 
Dark_Ambient писал(а) 24.02.2017 :: 08:34:36:
бардак синоним Советской власти, что и показала неразбериха 41-го года.

Справедливости ради, надо сказать, что у французов и англичан, в 1940 году неразбериха была аналогичной. На стороне немцев была инициатива, правильное планирование, правильная организация частей. У французов была устаревшая концепция применения танков, что они хорошо поняли в ходе боёв .. Да и по результату, их подход к предстоявшей войне, оказался ошибочным. В СССР, напротив, организационно армия в правильном направлении, в целом, развивалась ..
Наверх
« Последняя редакция: 24.02.2017 :: 09:31:55 от scriptorru »  

Дозволено цензурою.
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #177 - 24.02.2017 :: 09:42:13
 
Dark_Ambient писал(а) 24.02.2017 :: 08:34:36:
бардак синоним Советской власти, что и показала неразбериха 41-го года. Поэтому странно, что винят во всем какую-то небольшую группу лиц

Так их же не в бардаке винили, а в заговоре.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #178 - 24.02.2017 :: 10:04:35
 
Scriptorru, благодарю вас за очень интересные выдержки и цитаты, приведенные вами.  Подскажите, пожалуйста, источник - хочется познакомиться с ними подробнее
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Триумф и трагедия Михаила Тухачевского
Ответ #179 - 24.02.2017 :: 14:04:01
 
Severga писал(а) 24.02.2017 :: 10:04:35:
Scriptorru, благодарю вас за очень интересные выдержки и цитаты, приведенные вами.  Подскажите, пожалуйста, источник - хочется познакомиться с ними подробнее

В сети оба издания есть, наберите названия в поисковике и найдете без труда. А если есть интерес к военной истории, такой сайт полезен http://militera.lib.ru/index.html
Наверх
 

Дозволено цензурою.
Страниц: 1 ... 7 8 9 10 11 ... 28
Печать