Ци-Ган. писал(а) 07.10.2017 :: 00:52:05:

Обычный основатель. Не первый и не последний, в истории. Глупо думать, что такая личность ничего о себе не оставила в преданиях и былинах, от которых нам остались лишь осколки.

scriptorru писал(а) 06.10.2017 :: 19:38:16:


Здесь стоит указать на один момент, о котором я еще не говорил. Дело в том, что Литва - страна озер. Особенно их много на Северо-Востоке, где находится аукштайтский национальный парк. То есть сама природа должна была способствовать развитию у литовцев плавучих средств передвижения. С появлением в Литве подводной археологии (90-е гг XX в.) в озерах стали находить лодки-однодревки, причем радиоуглеродное датирование показывает их средневековое происхождение.

Вид на озера аукштайтского национального парка.

Тарасов Виктор писал(а) 07.10.2017 :: 12:19:25:

Это всё прекрасно, но для плаваний в Андалусию непригодно совершенно.

scriptorru писал(а) 07.10.2017 :: 13:02:09:


Да, для плавания в Андалусию эти однодревки не годятся. Но мы имеем свидетельство Константина Багрянородного о плавании русов в Константинополь как-раз на них.

Егор писал(а) 07.10.2017 :: 14:13:05:


Традиции балтских народов нам известны из источников XIII-XIV вв. Эти данные можно экстраполировать и на более раннее время, вряд-ли что-то коренным образом отличалось. Для литовцев была характерна власть нобилей - высшей родовой знати.  Важным политическим институтом был совет знати. 

«Между тем, король (литвинов — Т.В.) находился в окружении всех лучших людей своего королевства, которые были собраны на какой-то совет, или парламент»  (Петр из Дусбурга)

«Накануне праздника Вознесения Святой Девы литвины, оскорбленные, что вышеназванный замок был поставлен в их земле, собрались на совет, чтобы решить, как его разрушить» (Виганд) 

Сходное с литовским политическое устройство просматривается и у русов/росов IX-X вв.

1) Восточные источники говорят о том, что русы делятся на множество родов (но единодушно выступают против внешнего врага).

2) Лев Диакон упоминает совет знати у росов.

«На другой день на рассвете Сфендослав созвал совет знати, который на их языке носит название «комент». Когда они собрались вокруг него, Сфендослав спросил у них, как поступить» (Лев Диакон)

3) В договорах руси с греками русская сторона представлена не единовластным правителем, а некоей «конфедерацией родов» (у каждого рода — свой посол). При этом, можно указать на определенное сходство русско-греческих договоров X в. с договором Литвы с Волынью 1215 г. (где литовцы также заключают мир не от имени единоличного правителя, а от лица конфедерации князей).

«В лето 6723. Божиимъ повелениемь прислаша князи Литовьскии к великой княгини Романове и Данилови и Василкови, мир дающе. Быху же имена литовьскихъ князей се: старейшей Живинъбудъ. Давъятъ, Довъспрункъ, брат его Мидогъ, братъ Довъяловъ Виликаилъ. А жемотьскыи князи: Ерьдивилъ, Выкынтъ, а Рушьковичевъ — Кинтибуть, Вонибут, Бутовить, Вижеикъ, и сын его Вишлий, Китений, Пликосова, а се Булевичи — Вишимут его же уби Миндого тъ, и жену его поялъ, и братью его побилъ, Едивила, Спрудеика. А се князи из Дяволтвы: Юдьки, Пукеикъ, Бикши, Ликиикъ. Си же вси миръ даша князю Данилови и Василку, и бе земля покойна».

scriptorru писал(а) 07.10.2017 :: 13:02:09:


Скажите, а каковы были традиции норманнов? В том смысле, в котором чуть выше Виктор Тарасов описал традиции балтов. Я пытался найти, но ни гугл, ни яндекс ничего толком не выдает.

Evgen11 писал(а) 07.10.2017 :: 20:49:25:


Ну как минимум один точно есть - Ятвяг (посол?) Гунарев.

Егор писал(а) 07.10.2017 :: 16:32:36:


Традиции чего?

Егор писал(а) 07.10.2017 :: 21:12:30:


А что вам  конкретно надо?

Егор писал(а) 07.10.2017 :: 21:12:30:

)))
"Гражданин судья, а он не может сесть ..."(с)
Нашли у кого спрашивать.))

Кстати, хороший вопрос, вроде ранее особо сильно и не разбирался, в отличии остального уже сотню раз обмусоленного на многих ветках.