Исторический форум - Происхождение Руси: литовская гипотеза

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1420 - 03.11.2017 :: 16:56:08

Тарасов Виктор писал(а) 03.11.2017 :: 15:33:20:

Логик писал(а) 03.11.2017 :: 13:44:50:

и их репутация завоевателей

О репутации:

Генрих Латвийский
1207 einrich_Liv/text2.phtml?id=333

репутация завоевателей у литовцев только а рукописях.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1421 - 03.11.2017 :: 16:59:13

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 16:53:28:

А кто за болотом был?

Литовцы...и русы:

"Что же касается русов (ар-русийа), то они — на острове, окруженном озером. Остров, на котором они живут протяженностью три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как она трясется из-за обилия в ней влаги»

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор ReadOnly Вне Форума Сообщений: 1234 БГУ	Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза Ответ #1422 - 03.11.2017 :: 17:01:09 Логик писал(а) 03.11.2017 :: 16:56:08: репутация завоевателей у литовцев только а рукописях. В смысле?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1423 - 03.11.2017 :: 17:02:47

Тарасов Виктор писал(а) 03.11.2017 :: 16:59:13:

Литовцы...и русы:

"Что же касается русов (ар-русийа), то они — на острове, окруженном озером. Остров, на котором они живут протяженностью три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как она трясется из-за обилия в ней влаги»

"За озером", для словен, могли быть только финны и норманны.
Нет, я понимаю, если очень хочется,то можно увидеть "за озером" и зулусов, остается только понять, надо ли?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1424 - 03.11.2017 :: 17:44:05

@

Тарасов Виктор

Знаете, здесь вообще все просто, если бы там были литовцы, аланы и так далее, то в ПВЛ была бы следующая фраза-"и пошли к литве" или "и пошли к ясам", вот и все. Все остальное это разведение сущностей.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1425 - 03.11.2017 :: 17:44:31

Тарасов Виктор писал(а) 03.11.2017 :: 16:59:13:

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 16:53:28:

А кто за болотом был?

Литовцы...и русы:

"Что же касается русов (ар-русийа), то они — на острове, окруженном озером. Остров, на котором они живут протяженностью три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как она трясется из-за обилия в ней влаги»

Под остров в три дня пути, отлично ложится готланд, а в литве что?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13525
Пол: male

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1426 - 03.11.2017 :: 17:49:20

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 17:02:47:

"За озером", для словен, могли быть только финны и норманны.
Нет, я понимаю, если очень хочется,то можно увидеть "за озером" и зулусов, остается только понять, надо ли?

За каким озером, там полно озёр, с севера, с запада, с востока? или сам не знаешь? зулусы, турусы ... )))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13525
Пол: male

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1427 - 03.11.2017 :: 17:50:13

Amaro Shakur писал(а) 03.11.2017 :: 17:44:31:

Под остров в три дня пути, отлично ложится готланд, а в литве что?

Так остров русов не на море, в отличии от Готланда.
В Прибалтике полно озёр. Опять же речь возможно идёт о территории между реками.
Тот же Самбийский п-ов вполне пойдёт за остров. Во всяком случае у немцев он так числился.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rikis

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1428 - 03.11.2017 :: 17:51:26

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 16:35:28:

Тарасов Виктор писал(а) 03.11.2017 :: 16:04:41:

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 15:50:56:

Кто из них Ольг-Олег спрашивать думаю бессмысленно.

Ольгерд это двухосновное имя, Ольг может быть его сокращенной формой.

А Олег-Ольг-Хельг нет, вот и все.

А есть топонимы-гидронимы с корнем хельг- в Скандинавии? Или как и норманны-русы - все у Ладоги столпились?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1429 - 03.11.2017 :: 17:53:24

Rikis писал(а) 03.11.2017 :: 17:51:26:

А есть топонимы-гидронимы с корнем хельг- в Скандинавии? Или как и норманны-русы - все у Ладоги столпились?

А позвольте полюбопытствовать, на кой черт тут вообще топонимы и тем более гидронимы, если Хельг, это вообще то просто имя человеческое? Ну если только ради того, что бы вам надо притянуть за уши свою недотеорию.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13525
Пол: male

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1430 - 03.11.2017 :: 17:55:37

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 17:44:05:

Знаете, здесь вообще все просто, если бы там были литовцы, аланы и так далее, то в ПВЛ была бы следующая фраза-"и пошли к литве" или "и пошли к ясам", вот и все. Все остальное это разведение сущностей.

А сущность в виде "варягов" куда потерял?
Уже не нужна стала? мешается только?
Как же ты надоел флудер мохноногий.

Наверх

« Последняя редакция: 03.11.2017 :: 18:02:27 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1431 - 03.11.2017 :: 17:59:25

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 17:02:47:

Нет, я понимаю, если очень хочется,то можно увидеть "за озером" и зулусов, остается только понять, надо ли?

Эти "зулусы" были хорошо вооружены. Не хуже, чем жители шведской Бирки, например. Раз уж вы сравнили литовцев с зулусами....

Виешвиле, погр. 13, 10, 22, 16

Жасинас, погр.59

Бикавенай, погр. 86

Марвеле, погр. 427

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1432 - 03.11.2017 :: 18:02:57

Тарасов Виктор писал(а) 03.11.2017 :: 17:59:25:

Эти "зулусы" были хорошо вооружены. Не хуже, чем жители шведской Бирки, например. Раз уж вы сравнили литовцев с зулусами....

Да какая разница чем они были вооружены, я вообще не о вооружении говорил.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Rikis

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 317

БФ ВЗФЭИ

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1433 - 03.11.2017 :: 18:04:23

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 17:53:24:

Rikis писал(а) 03.11.2017 :: 17:51:26:

А есть топонимы-гидронимы с корнем хельг- в Скандинавии? Или как и норманны-русы - все у Ладоги столпились?

А позвольте полюбопытствовать, на кой черт тут вообще топонимы и тем более гидронимы, если Хельг, это вообще то просто имя человеческое? Ну если только ради того, что бы вам надо притянуть за уши свою недотеорию.

а, ну да, ну да. ладожские норманы-русы придумывали отдельно имена для людей, имена - у них вовсе не имели отношения к их языку. ведь было прогерманское слово "хелигаз", потом скандинавское "хелаги", но этими словами народ не пользовался - берег для имени посланца в далекую русь Ужас

чудные открытия норманистов нас ждут Круглые глаза

вот как следующая фантазия:
Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 17:44:05:

@

если бы там были литовцы, аланы и так далее, то в ПВЛ была бы следующая фраза-"и пошли к литве" или "и пошли к ясам", вот и все. Все остальное это разведение сущностей.

как будто в ПВЛ написано: и пошли они в Скандинавию на Ладогу к норманам-русам Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13525
Пол: male

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1434 - 03.11.2017 :: 18:05:07

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 18:02:57:

Да какая разница чем они были вооружены, я вообще не о вооружении говорил.

Так не пости пустых фраз, дебил, если ты даже сам не знаешь о чём ты говорил. Нерешительный

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1435 - 03.11.2017 :: 18:05:45

Amaro Shakur писал(а) 03.11.2017 :: 17:44:31:

Под остров в три дня пути, отлично ложится готланд, а в литве что?

Литовский озерный край, собственно Аукштайтия. Это часть более обширного Балтийского озерного края на стыке Литвы, Латвии и Беларуси.

http://travelq.ru/ekoturizm-litva-ozernyiy-kray/

http://belladvina.com/files/321-326-ru_belladvina_brochure_family_06_12_2013-.pd...

Из Балтийского озерного края удобный выход и на Днепровский путь, и на Волжский путь, где русов собственно и фиксируют (Константин Багрянородный, Ибн Фадлан)

Наверх

« Последняя редакция: 03.11.2017 :: 18:12:00 от Тарасов Виктор »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1436 - 03.11.2017 :: 18:06:07

Rikis писал(а) 03.11.2017 :: 18:04:23:

а, ну да, ну да. ладожские норманы-русы придумывали отдельно имена для людей, имена - у них вовсе не имели отношения к их языку. ведь было прогерманское слово "хелигаз", потом скандинавское "хелаги", но этими словами народ не пользовался - берег для имени посланца в далекую русь чудные открытия норманистов нас ждут

Да, тяжелый случай. Какой берег?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Тарасов Виктор

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 1234

БГУ

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1437 - 03.11.2017 :: 18:08:56

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 17:44:05:

Знаете, здесь вообще все просто, если бы там были литовцы, аланы и так далее, то в ПВЛ была бы следующая фраза-"и пошли к литве" или "и пошли к ясам", вот и все. Все остальное это разведение сущностей.

Или " и пошли к свеям".

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1438 - 03.11.2017 :: 18:11:40

Тарасов Виктор писал(а) 03.11.2017 :: 18:08:56:

Или " и пошли к свеям".

Да, но к свеям не пошли, как и к литве, ваграм, аланам и прочей кодле, о чем на собственно и сообщает летописец.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Livepodvodnik

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 781
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ

Re: Происхождение Руси: литовская гипотеза
Ответ #1439 - 03.11.2017 :: 18:12:31

Evgen11 писал(а) 03.11.2017 :: 18:06:07:

Rikis писал(а) 03.11.2017 :: 18:04:23:

а, ну да, ну да. ладожские норманы-русы придумывали отдельно имена для людей, имена - у них вовсе не имели отношения к их языку. ведь было прогерманское слово "хелигаз", потом скандинавское "хелаги", но этими словами народ не пользовался - берег для имени посланца в далекую русь чудные открытия норманистов нас ждут

Да, тяжелый случай. Какой берег?

Берег в данном случае это глагол, от беречь Злой

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы