Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 18:48:11:

Безусловно. Но война войне рознь. Особенно когда война идет на тотальное уничтожение. Но в сторону лирику. Сколько у нас зафиксированных источниками русско-византийских войн до становления Русского государства в рамках Киевской Руси до Х1 века? Поход 860 года, спорный поход 907 года, поход 841 года, спорный поход 944 года, походы Святослава на Балканы в 969-971 ( вона не на территории Византии), поход Владимира на Корсунь (в Крым) в 988 году, непонятная "война" 1024 года, поход 1043 года. Много это? как сказать. Сколько воин было на море, сколько вони  закончилось победой? Давайте смотреть по результатам и давайте сравним с теми же деяниями норманнов на западе за этот период.
Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 18:48:11:

Какие письменные доказательства на стороне норманской теории?
Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 18:48:11:

Для периода Русского каганата археология не на стороне норманистов. Поэтому и пытаются создать синкретичные теории способные объяснить необъяснимое с позиции классических теорий.

Roxsalan писал(а) 26.01.2017 :: 19:09:43:


ПВЛ, упоминание о приеме послов Людовиком. Договоры Олега и Игоря, где сплошь и рядом норманнские имена. Их немного, но они прямо указывают на генетическую связь скандинавов и руси. Поверьте, я буду только рад, если сумеете убедить, хотя бы одного меня.

Руританин писал(а) 26.01.2017 :: 19:09:23:

Ну да, Олеги, Сфирько, Синько всякие ... и не говорите.

Roxsalan писал(а) 26.01.2017 :: 19:15:17:

У него НЕТ там доказательств. От слова СОВСЕМ. Вы что не поняли?


Roxsalan писал(а) 26.01.2017 :: 19:15:17:

Т.е. эту работу Казанского вы не читали, ... или уже забыли?
Бедняга.
А совесть то есть, чтоб про "словоблудие" то лепить? 

Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 19:08:42:

Тогда объясните мне с позиции не современного человека?

Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 19:18:38:


В любом случае Вы отбросить ПВЛ и другие письменные источники просто так не можете, да и не имеете права, ибо доля истины в них есть... причем немалая.

Руританин писал(а) 26.01.2017 :: 19:09:23:

В 839 году Фарлавы? Откуда узнали?
Руританин писал(а) 26.01.2017 :: 19:09:23:

И эта шведская делегация тоже себя русами называла?
Руританин писал(а) 26.01.2017 :: 19:09:23:

Сколько, какого скандинавского оружия нашли в Ладоге, каким периодом оно датируется? какого типа оружие по классификации оружейников? Цитаты.

Руританин писал(а) 26.01.2017 :: 19:09:23:

Со скандинавскими мечами на Руси проблемно, Кирпичникова читайте, а он по оружию самый самый.

Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 19:14:49:

Наша песня хороша начинай сначала. Ок. ПВЛ. В ПВЛ жившие в Ладоге варяги до призвания Рюрика, не важно когда он пришел, по Цукерману так в 895 году,  русью не названы. Ни разу. Мы или верим этому факту в ПВЛ или не верим. Если не верим тогда почему должны верить другим фактам. Если верим тогда руси до Рюрика в Ладоге не было. Определяйтесь вы на какой стороне? А тут читаем тут не читаем не пойдет. Далее договора. Самый ранний договор 907 года большинством исследователей еще со времен Шахматова признан фальшивкой. Обоснований для этого валом. Но даже без этого договор это уже Х а не 1Х век. Русский каганат по тому же Цукерману это 830-870 год. Договор 911 года тоже проблемный, о чем уже писал здесь. При желании можем обсудить. Имена в договорах 911 и 944 года как показал Николаев не несут в себе транслитерации с греческого и были надиктованы летописцу кем то кто знал русско-варяжский язык который по Николаеву отделился от прагерманского в VI в и на котором русы-варяги, опять же по Николаеву, лопотали на Руси аж до Х11 века. Т.е. по Николаеву получается что и Игорь, и Святослав и его сыновья короче все русы до потомков Ярослава Мудрого говорили на этом языке. Класс.  Да забыл сказать, по Николаеву имена послов из древнешведского, древненорвежского и древнедатского не читаются, а читаются только из найденноги им русскко-варяжского . Такая вот загогулина получается. По факту следуя логике Николаева мы не знаем какие имена были написаны в греческом тексте договора. Все что есть в ПВЛ это некое осмысление написанных на греческом языке имен тем, кто знал некий древний варяжский язык. Супер. В том что в ПВЛ договора переведены с греческого никто сейчас не сомневается. Споры идут лишь о том когда были сделаны переводы в Х1 или в Х11 веке. Хороший источник не находите? Бертинские анналы заново обсуждать будем?

Mukaffa писал(а) 26.01.2017 :: 19:18:31:

Есть ибо только словоблудием вы и занимаетесь. Да еще брюзжанием на тему тот источник не такой, другой источник не такой. Я вам задал конкретный вопрос - опровергните выводы Казанского фактами а не своими рассуждениями не о чем по принципу этого не может быть потому что не может быть никогда.