Руританин писал(а) 26.01.2017 :: 17:21:39:

И что? Вы смотрели сколько просуществовал этот дом и когда был разобран? Один дом как то указывает на скандинавскую доминанту в Ладоге в этот период?
Руританин писал(а) 26.01.2017 :: 17:21:39:

Не... Кузьмину хочется обратное ибо у него при всех раскладах русы это норманны, но не получается у него написать того что не было, научная добросовестность не позволяет. Там где есть они их фиксирует.

scriptorru писал(а) 26.01.2017 :: 17:14:13:


Военные возможности России многократно превосходили возможности Чечни, но предпочли все же уплатить дань и договориться.
Как сказал Черчель: "Наши ресурсы огромны, но не бесконечны, поэтому их надо беречь".
Это не аргумент. Цивилизованное общество, в отличии от варварского, бережет себя.

Roxsalan писал(а) 26.01.2017 :: 17:27:55:


Смотрите фильм "Служебный роман. Впрочем, я пошутил. Ладно. не буду мозолить глаза... обсуждайте.

Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 17:44:30:

Не совсем так. Условия другие. Не было необходимости тотальной зачистки Чечни, как скажем при том же Сталине. При Ельцине да и Путине уже воевали с оглядкой на Запад. Плюс западная и восточная помощь Чечне деньгами и наемниками. А так была бы цель решить проблему раз и навсегда невзирая на потери с любой стороны - решили.

Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 17:27:57:

Когда и по какой причине все эти нарды стали русью?
Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 17:27:57:

Какая информация и в чем не противоречит?
Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 17:27:57:

Почему вы так решили, обоснуйте?
Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 17:27:57:

Русь напала на Византию в 860 году, разве это не тот период когда согласно ПВЛ появляется русь?

Roxsalan писал(а) 26.01.2017 :: 18:28:43:


Этого никто точно не скажет.

Давайте посмотрим на Ладогу и помещаемый в ней некоторыми норманистами Русский каганат через призму ее общего положения в Восточной Европе и возможностей которыми она обладала. И так небольшое поселение порт на Балтике. Задачи которого обслуживание судов и торга. Безусловно на тот момент куда более богатое нежели многие окрестные хутора и городки. Но это и естественно, портовые города они всегда богаче не портовых . Безусловно Ладога лакомый кусок для любой ОПГ что в средние века что сейчас. И как следствие подвергалась нападениям с полной и частичной зачисткой населения в рамках борьбы за контроль территории и доходов. Но при этом насколько знаю, кто знает больше поправьте, только фактами, в Ладоге найдено всего два клада дирхемов.  Т.е. целенаправлено деньги тут не оседали и в основной своей массе серебро шло за море. Как это вяжется со статусом столицы чего либо не знаю. Далее, до середины 1Х века численность населения Ладоги порядка 200 чел. Не густо, чтобы контролировать территории до Черного и Каспийского морей и даже до Булгара и Киева с Гнездово. Больше Ладога вместить в себя не могла, проблемы с кормежкой что и отмечал Кузьмин. Идем дальше. Установленный факт, в 839 году некие росы прислали послов в Константинополь. Возникает вопрос если из Ладоги то зачем? Что могла Ладога предложить грекам такого что греки не могли отказаться? Меха? Так их и хазары везли. Тем более что как показал Казанский к 1Х веку основной источник добычи качественного меха не Приильменье а Поочье где скандов как то до сих пор не нашли. Чем еще могли удивить ладожане греков, медем, кожею, скандинавской ювелиркой? Более чем сомнительно. Рабами? Тогда пусть мне кто либо расскажет на пальцах как и на чем из Ладоги в 839 году норманны везут рабов в Константинополь и сколько они их туда довезут? Остаются воины. И много в Ладоге образца 839 года в условиях  окружения в тот период ее не самых дружелюбных соседей (грабили ведь славян и финнов как нас убеждают норманисты и ПВЛ) наберется воинов для того что бы пойти на службу к грекам? Или ладожане экспортировали воинов напрямую из Скандинавии? А сканды что без Ладоги не могли к грекам добраться, через западную Европу или туже Атлантику с заходом в Средиземку? Не, наверное проще по лесам и болотам Восточной Европы шлепать драккары таща на себе через волоки. Так в чем же цимус, чем привлекательна Ладога была для греков что византийцы обласкали посольство и даже проводили его до Ингельгейма?

Roxsalan писал(а) 26.01.2017 :: 18:28:43:


Хронология ПВЛ самая недостоверная часть летописи. там разброс в 50 лет не размах.

Russkiy Viking1 писал(а) 26.01.2017 :: 18:53:31:

Есть археологические данные, в том числе последнего времени. См. здесь, пост 50 http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1456976485/40#40
2008 год, Эстония. На острове Сааремаа, в поселке Сальме...
По останкам древесины корабля был проведен радиоуглеродный анализ – оказалось, что лодку сделали между 650 и 700 годами. Это значит что обитатели Скандинавии, похороненные в ней, жили еще до эпохи викингов.
Источник: http://ludota.ru/vosem-korablej-vikingov.html
Кстати, есть новый многосерийный документальный фильм, под банальным названием "Викинги", там довольно подробно об этих раскопках с участием археологов, познавательно)

Roxsalan писал(а) 26.01.2017 :: 17:32:09:


Так там и не длинных не сотни. Я про доминанту и не говорю, я говорю про то, что фраза - Ладога была чисто славянской - просто натяжка, хотелка))) чувак глядит на скандскую архитектуру, шшупает ее руками и грит - этих людей тут не было))). Скок он просуществовал? Собственно до нового нашествия скандзов в 30-е, пожгли их всех...