Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 49
Печать
Азово-Причерноморская Русь по данным археологии. (Прочитано 187031 раз)
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #680 - 16.10.2016 :: 20:26:10  
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 19:15:18:
Проведу маленький ликбез...
Да, считается, что этнонимы образованные при помощи смягчения  конечного консонанта /графически –Ь\ имеют
исключительно не славянские народы , а Славянские русы или росы просто придуманы историками. Так учат, как вы выразились "студента-первокурсника".
Но народ рус изначально не славянский, почему ему надо непременно отказать в приобретении конечной консонанты -Ь? Сербы, изначально не славяне, сербь - Радзивилловская летопись:
А се ти же словъне ж(е): хорвате бълии, и сербь, и хорутане
Здесь вы прекрасно видите, что сербы уже славяне.
От  Σέρβοι,  Serbi, на северо - запад от Каспия, Сербы еще не славяне, так же как и хорваты, они становятся Сербь. И к финнам не ходили за своим именем.


Русы, росы до кучи,  и сербы на Каспии. Устал я от этой ахинеи.
Наверх
 
Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #681 - 16.10.2016 :: 20:38:19  
voevodacastle писал(а) 16.10.2016 :: 20:06:21:
Кто эти меоты? Есть ли хоть какие то свидетельства, что они пережили ВПН? Археология? Почему ПВЛ молчит о них?

О зихах:
Цитата:
В IV в. н. э. они упоминаются в перипле «Описание земного круга», которое сделал Руф Фест Авиен, в частности, он писал так:
    «Вблизи живёт суровое племя гениохов, затем зиги, которые некогда, покинув царства пеласгов, заняли ближайшие местности Понта».

Страбон упоминает о зихах в I-ом в до н. э.
Похоже что меоты это та часть ариев, которые никуда не уходили во времена большого похолодания (начавшегося приблизительно в середине II-го тыс. до н. э.)
Что до ВПН, то то не исключено что они в нем участвовали, возможно даже в числе первых. 

Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #682 - 16.10.2016 :: 20:46:11  
Кровавая Секира писал(а) 16.10.2016 :: 20:26:10:
и сербы на Каспии.

А почему они должны были обходить Каспий, кочуя, допустим, с мест не столь отдаленных от Байкала?
Цитата:
Устал я от этой ахинеи.

Отдохните, расслабьтесь.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #683 - 16.10.2016 :: 21:25:35  
Тут упоминался договор Игоря с греками.
Не станем поднимать вопроса о его подлинности, но вот смотрим на "оригинал" (честно говоря, пока не проверял):

О Корсуньсций сторонѣ. Колко же есть городъ на той части, да не имуть власти князи рускыи, да воюеть на тѣхъ сторонахъ, а та страна не покоряется вам, и тогда, аще просит вой от насъ князь рускый, дамы ему, елико ему будет требѣ, и да воюет.

И на "перевод":

И о Корсунской стране. Да не имеет права князь русский воевать в тех странах, во всех городах той земли, и та страна да не покоряется вам, но когда попросит у нас воинов князь русский, чтобы воевать, - дам ему, сколько ему будет нужно.

На каких дебилов рассчитан этот перевод?!
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #684 - 16.10.2016 :: 23:05:46  
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 18:17:18:
Тавры, или росы - так называет воинов Святослава Лев Диакон.


Естественно он их так и называл! Это архаизирующий язык греческих текстов. Так и во время войны с готами римлян, это война называлась скифская. Сколько можно, это уже трепать? Ну жевано, пережевано.... .
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #685 - 16.10.2016 :: 23:10:05  
Вот перевод построчно-подстрочный:

О Корсуньсций сторонѣ. Колко же есть городъ на той части, да не имуть власти князи рускыи,
О Корсунской стране. Сколько же есть городов в той части, да не имеют (над ними) власти князья русские.

да воюеть на тѣхъ сторонахъ, а та страна не покоряется вам,
Пусть да воюет в той стороне, но та страна не покоряется вам.

и тогда, аще просит вой от насъ князь рускый, дамы ему, елико ему будет требѣ, и да воюет.
И тогда, если попросит воев от нас князь русский, дадим ему сколько ему будет нужно и пусть да воюет.

   Ну а перевод Лихачева не фальсификация ли?
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #686 - 16.10.2016 :: 23:17:59  
Evgen11 писал(а) 16.10.2016 :: 23:05:46:
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 18:17:18:
Тавры, или росы - так называет воинов Святослава Лев Диакон.


Естественно он их так и называл! Это архаизирующий язык греческих текстов. Так и во время войны с готами римлян, это война называлась скифская. Сколько можно, это уже трепать? Ну жевано, пережевано.... .

Еще и гиперборейцы эти под ногами путаются.
Шли бы Вы отсюда в свой гадюшник.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #687 - 16.10.2016 :: 23:37:16  
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 23:17:59:
Еще и гиперборейцы эти под ногами путаются.
Шли бы Вы отсюда в свой гадюшник.


Господа модераторы, вы вообще здесь есть?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #688 - 16.10.2016 :: 23:43:52  
Evgen11 писал(а) 16.10.2016 :: 23:37:16:
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 23:17:59:
Еще и гиперборейцы эти под ногами путаются.
Шли бы Вы отсюда в свой гадюшник.


Господа модераторы, вы вообще здесь есть?

Они все в теме "Откуда есть и пошла..."
Умиляются над тем как как ваша сладкая парочка в каждом комменте в отношении оппонентов выражевувается.
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #689 - 17.10.2016 :: 00:52:36  
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 23:43:52:
Умиляются над тем как как ваша сладкая парочка в каждом комменте в отношении оппонентов выражевувается.

"Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #690 - 17.10.2016 :: 01:01:20  
Evgen11 писал(а) 16.10.2016 :: 16:47:48:
Да это сто раз говорено было, а все без толку. Тем более не просто далекий народ, а еще и гиперборейский, то есть северный, что никак не Крым.

Ну раз далекий и северный тогда это точно шведы. Из Гнездово
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #691 - 17.10.2016 :: 01:04:55  
Evgen11 писал(а) 16.10.2016 :: 23:37:16:
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 23:17:59:
Еще и гиперборейцы эти под ногами путаются.
Шли бы Вы отсюда в свой гадюшник.


Господа модераторы, вы вообще здесь есть?

Вы разве не помните в какой он категории? Есть интернационалисты, есть свидомиты, а есть....... Смех
Наверх
 
<div style=
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #692 - 17.10.2016 :: 01:13:20  
Svendeld писал(а) 17.10.2016 :: 01:04:55:
Evgen11 писал(а) 16.10.2016 :: 23:37:16:
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 23:17:59:
Еще и гиперборейцы эти под ногами путаются.
Шли бы Вы отсюда в свой гадюшник.


Господа модераторы, вы вообще здесь есть?

Вы разве не помните в какой он категории? Есть интернационалисты, есть свидомиты, а есть....... Смех
беспартийные
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #693 - 17.10.2016 :: 06:34:50  
Evgen11 писал(а) 16.10.2016 :: 23:05:46:
Естественно он их так и называл! Это архаизирующий язык греческих текстов.

Опровергнуть вы не можете! Предостережение, чтобы "скифы" (русь) не могли уйти на родину и на Киммерийский Боспор, если они (русь) обратятся в бегство, из Болгарии, куда приходили со знаменем - шест с конским хвостом. Интересно, норманы с таким знаменем ходили?
Вот оно место прописки Святослава, и именно туда возвращаются тавры, скифы-русы, тавро-скифы, они же русы. Заметьте, не устье Днепра, а Боспор!
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #694 - 17.10.2016 :: 15:21:06  
upasaka писал(а) 17.10.2016 :: 06:34:50:
Опровергнуть вы не можете!

Какой то поток сознания.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #695 - 17.10.2016 :: 15:25:44  
upasaka писал(а) 17.10.2016 :: 06:34:50:
куда приходили со знаменем - шест с конским хвостом.

Это откуда еще?
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #696 - 17.10.2016 :: 22:01:22  
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 20:38:19:
Страбон упоминает о зихах в I-ом в до н. э.

Ну так он упоминает их в 1м веке до н.э. Где эти зихи далее - где о них пишут летописцы, с какой археологической культурой их соотносят, и с какого перепугу зихи стали русами и дошли до Новгорода.

Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 20:46:11:
А почему они должны были обходить Каспий, кочуя, допустим, с мест не столь отдаленных от Байкала?

Вы конечно поделитесь данными о сербах у Байкала.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #697 - 17.10.2016 :: 22:06:45  
Талян писал(а) 17.10.2016 :: 01:01:20:
Evgen11 писал(а) 16.10.2016 :: 16:47:48:
Да это сто раз говорено было, а все без толку. Тем более не просто далекий народ, а еще и гиперборейский, то есть северный, что никак не Крым.

Ну раз далекий и северный тогда это точно шведы. Из Гнездово


Да хоть из Израиля, главное, что не из Крыма.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #698 - 17.10.2016 :: 22:08:20  
upasaka писал(а) 17.10.2016 :: 06:34:50:
Опровергнуть вы не можете!


Чего я не могу? Скифами греки называли северных варваров и все. Видимо в вашем случае бесполезно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #699 - 17.10.2016 :: 22:26:09  
voevodacastle писал(а) 17.10.2016 :: 22:01:22:
Ну так он упоминает их в 1м веке до н.э. Где эти зихи далее - где о них пишут летописцы, с какой археологической культурой их соотносят, и с какого перепугу зихи стали русами и дошли до Новгорода.

Цитата:
Одно из последних упоминаний этого этнонима относится к XV веку[1]. Живший на Кавказе в XV в. генуэзец Джорджио Интериано в своей книге «Жизнь зиков, именуемых черкасами» писал, что «зихами» зовутся они на греческом и латинском языках, татары и турки зовут их «черкасами», а сами они называют себя — «адыги»[4]. В XVI веке в «Записках о Московии» габсбургский посол, историк и писатель Сигизмунд фон Герберштейн, отдавая дань прежней традиции, называет эту народность «чики» (ciki), однако параллельно уже использует новое название — «черкасы пятигорские»

С какой культурой?
А ни с какой!
Не ставилась такая задача, не выделялись деньги, не отсылались экспедиции.
Не, экспедиции там были.
Но искали "Древнерусскую народность".
Рыбаков аж две миски нашел. Смех
Наверх
 
Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 49
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.