Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 49
Печать
Азово-Причерноморская Русь по данным археологии. (Прочитано 187124 раз)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #660 - 16.10.2016 :: 13:57:40
 
Уважаемые фальсификаторы всех мастей и рангов, вы кое-что пропустили.
Уберите, пожалуйста, из Википедии вот это:
Цитата:
Самые первые височные кольца обнаружены в захоронениях катакомбной и унетицкой культур, а также в погребениях Микен и Трои Бронзового века[1]. На востоке височные кольца находят в захоронениях карасукской культуры[2].

В более позднюю эпоху височные кольца характеризуют погребения чернолесской культуры[3].

Однако подлинного расцвета и разнообразия височные кольца достигают в культуре славян эпохи средневековья (VIII-XII вв.). Есть сведения, что дизайн колец мог испытать влияние арабской и византийской культуры[4]
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #661 - 16.10.2016 :: 14:00:39
 
Ну а это убрать сам Бог велел:
Цитата:
Ранние лучевые височные кольца, послужившие прототипами семилучевых и семилопастных украшений радимичей и вятичей, имеют Дунайское происхождение. К ним можно отнести кольца Зарайского клада IX в., среди которых есть и пятилучевые с ложной зернью на щитке и тремя шариками на концах каждого луча, и семилучевые с одним шариком на концах лучей. К этой же группе височных украшений принадлежат семилучевые кольца Полтавского клада (IX в.). Близко к зарайским и височное кольцо с семью острыми лучами, найденное на Новотроицком городище (IX в.). Новотроицкие кольца отлитые, вероятно, на месте, копируют украшения, привнесённые из Подунавья. Семилучевое височное кольцо городища Хотомель в Припятском Полесье относится VIII–IX вв. Лучевые кольца того же облика найдены также на городище роменской культуры Горналь, на городище борщевской культуры Титчиха в Воронежском Подонье, в Кветуни под Трубчевском, а также на поселениях в Гнездово под Смоленском и Супрутах в Верхнем Поочье. В целом они датируются IX–X вв., гнездовская находка — рубежом IX и X вв.[8]
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #662 - 16.10.2016 :: 16:47:48
 
voevodacastle писал(а) 16.10.2016 :: 04:49:30:
Добавлю, что греки достаточно хорошо знали Северное Причерноморье. Стал бы Фотий писать о Русах, как о неведомом народе, если бы они были бы автохтонами этого региона.


Да это сто раз говорено было, а все без толку. Тем более не просто далекий народ, а еще и гиперборейский, то есть северный, что никак не Крым.
Наверх
 
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #663 - 16.10.2016 :: 17:38:29
 
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 12:38:06:
Так учат ныне студентов?
Спорос-так записано Прокопием Кесарийским самоназвание антов.


Где ~ос - типичное для греческого языка окончание.

Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 13:00:23:
История руси и Руси это история фальсификаций.
И фальсификации эти начинаются с ПВЛ (списках, составленных самое ранне в конце 15 века в Московии).
И хотя даже дилетанту видно, что ПВЛ это компиляции (а специалисты еще более 100 лет тому назад установили, что это компиляции компиляций), ничего более раннего нет.
Все более раннее выметено под чистую.


Настало время офигительных историй от онолитекоф, про то как злыдни москали украли и фальсифицировали историю ! Ах да, ишо гирманизды ! Да-да, Ыыыыыы
Наверх
 

Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
Кровавая Секира
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 570
Пол: male

МНЭПУ ФИЯ
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #664 - 16.10.2016 :: 17:42:09
 
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 13:57:40:
Уважаемые фальсификаторы всех мастей и рангов, вы кое-что пропустили.
Уберите, пожалуйста, из Википедии вот это:
Цитата:
Самые первые височные кольца обнаружены в захоронениях катакомбной и унетицкой культур, а также в погребениях Микен и Трои Бронзового века[1]. На востоке височные кольца находят в захоронениях карасукской культуры[2].

В более позднюю эпоху височные кольца характеризуют погребения чернолесской культуры[3].

Однако подлинного расцвета и разнообразия височные кольца достигают в культуре славян эпохи средневековья (VIII-XII вв.). Есть сведения, что дизайн колец мог испытать влияние арабской и византийской культуры[4]


Я так и знал , шта Русам на самом деле 10 000 лет, всю жизнь меня обманывали эти ,так называемые учОные-историки ! Украинцы построили древние пирамиды и создали микенскую цивилизацию ,а в Москофии все сфальсифицировали  Плачущий
Наверх
 

Í Hólmgarðaborg er mest atsetr Garðakonungs

Конунг Эйрик желал стать верховным конунгом над всеми своими братьями, и конунг Харальд, его отец, тоже хотел, чтобы так было. Эйрик рано стал великим воином, за что и был он прозван Эйрик Кровавая Секира !
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #665 - 16.10.2016 :: 18:17:18
 
Evgen11 писал(а) 15.10.2016 :: 19:39:34:
Это в начале этой темы, а я спрашивал вообще.
Ни меоты, тавры и так далее  к руси отношения не имеют.

"а я спрашивал вообще", т.е. ни о чем.
Меоты, - в их составе много различных племен.
Тавры, или росы - так называет воинов Святослава Лев Диакон.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #666 - 16.10.2016 :: 18:19:08
 
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 13:00:23:
История руси и Руси это история фальсификаций.

Вы про любые источники или только про ПВЛ?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #667 - 16.10.2016 :: 18:32:54
 
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 12:38:06:
Так учат ныне студентов?
Спорос-так записано Прокопием Кесарийским самоназвание антов.

У Прокопия записано - Σπόροι, от славянского "потомки, люди, и т.д.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #668 - 16.10.2016 :: 19:05:44
 
Кровавая Секира писал(а) 16.10.2016 :: 17:38:29:
Где ~ос - типичное для греческого языка окончание.

Очередной перл.
Цитата:
астало время офигительных историй от онолитекоф, про то как злыдни москали украли и фальсифицировали историю ! Ах да, ишо гирманизды ! Да-да, Ыыыыыы

Ну вот и оставайтесь с подобными изрыганиями, вполне естественными для Вас, а то в области филологии что не ляпнете, то как в лужу.

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #669 - 16.10.2016 :: 19:09:48
 
Кровавая Секира писал(а) 16.10.2016 :: 17:42:09:
Я так и знал , шта Русам на самом деле 10 000 лет, всю жизнь меня обманывали эти ,так называемые учОные-историки ! Украинцы построили древние пирамиды и создали микенскую цивилизацию ,а в Москофии все сфальсифицировали  Плачущий

И этот перешел на стандартный суповой набор: укры, москали, пирамиды, Черное море...
Что же вы такие хилые-то?
Короче, птичка певчая, в Википедии написано следующее:
Цитата:
Самые первые височные кольца обнаружены в захоронениях катакомбной и унетицкой культур, а также в погребениях Микен и Трои Бронзового века[1]. На востоке височные кольца находят в захоронениях карасукской культуры[2].

В более позднюю эпоху височные кольца характеризуют погребения чернолесской культуры[3].

Однако подлинного расцвета и разнообразия височные кольца достигают в культуре славян эпохи средневековья (VIII-XII вв.). Есть сведения, что дизайн колец мог испытать влияние арабской и византийской культуры [4]

А Вы лично никто и звать Вас никак.
Если исправите эту статью, напишете что эти кольца носили там финны, руотси разные и Вас не исправят,  то приходите.
А пока гуляйте лесом.
Наверх
« Последняя редакция: 16.10.2016 :: 19:17:55 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #670 - 16.10.2016 :: 19:15:18
 
Кровавая Секира писал(а) 16.10.2016 :: 00:48:56:
Вы хоть раз в жизни видели карту древнерусского государства? Или на переформате такими мелочами не пользуются ? Русь возникла и сформировалась в центральной части восточной Европы ,основные центры находились на реках Днепр, Десна, Ока, Волга, Великая, Ловать, Западная Двина. В верховьях Дона тоже были славянские поселения ,которые археологически отличаются от городищ нижнего Дона и ,тем более, Приазовья. Археологические артефакты Крыма не имеют никакого отношения к Руси, материальная культура которой ,в своей основе - славянская.

Корень "рос "никогда не был самоназванием древнерусской народности вплоть до середины XVII века, это элементарные факты на уровне студента-первокурсника.Рос - греческое заимствование из восточнославянского , то есть - "Русь", с корневой 'у' и мягким на конце, которое ,в свою очередь, заимствовано славянами из прибалтийско-финских языков.
Может в Крыму и есть какие-то топонимы с корневой 'рос', но они не имеют отношения ни к древнерусской Руси, ни к восточнославянским языкам. Не имеют отношения ни с лингвистической точки зрения, ни с археологической, ни с источниковедческой.

Проведу маленький ликбез...
Да, считается, что этнонимы образованные при помощи смягчения  конечного консонанта /графически –Ь\ имеют
исключительно не славянские народы , а Славянские русы или росы просто придуманы историками. Так учат, как вы выразились "студента-первокурсника".
Но народ рус изначально не славянский, почему ему надо непременно отказать в приобретении конечной консонанты -Ь? Сербы, изначально не славяне, сербь - Радзивилловская летопись:
А се ти же словъне ж(е): хорвате бълии, и сербь, и хорутане
Здесь вы прекрасно видите, что сербы уже славяне.
От  Σέρβοι,  Serbi, на северо - запад от Каспия, Сербы еще не славяне, так же как и хорваты, они становятся Сербь. И к финнам не ходили за своим именем.

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #671 - 16.10.2016 :: 19:20:11
 
voevodacastle писал(а) 16.10.2016 :: 04:49:30:
Добавлю, что греки достаточно хорошо знали Северное Причерноморье. Стал бы Фотий писать о Русах, как о неведомом народе, если бы они были бы автохтонами этого региона.

Читаем у Кузенкова:
«Принятая  С. Аристархисом  конъектура  А. Наука  μηδέ  [ονόματι]... γινοωσκόμενον «неизвестное [по имени]» едва ли оправдана. Здесь и далее Фотий делает  упор  не  на  полную  неизвестность  напавшего  народа,  но  на  его  малую известность; поэтому для того,  чтобы считать, что русь была совершенно  незна­кома Фотию и его аудитории, в тексте гомилий нет никаких оснований; напротив, патриарх не только осведомлен о местах обитания руси, но и постоянно говорит о малозначительности в прошлом этого народа как о вещи общеизвестной».



Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #672 - 16.10.2016 :: 19:22:28
 
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 18:32:54:
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 12:38:06:
Так учат ныне студентов?
Спорос-так записано Прокопием Кесарийским самоназвание антов.

У Прокопия записано - Σπόροι, от славянского "потомки, люди, и т.д.

У Прокопия от славянского??
Это 6-ой век вообще-то.
А кто такое выдал-то
У кого почерпнули?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #673 - 16.10.2016 :: 19:26:39
 
А лет за 500 до этого обитатели Норика записаны так: NERUSI.
Надо понимать что это не потомки и вообще не люди?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #674 - 16.10.2016 :: 19:29:15
 
Спорои (греч. Σπόροι)
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #675 - 16.10.2016 :: 19:44:15
 
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 19:20:11:
voevodacastle писал(а) 16.10.2016 :: 04:49:30:
Добавлю, что греки достаточно хорошо знали Северное Причерноморье. Стал бы Фотий писать о Русах, как о неведомом народе, если бы они были бы автохтонами этого региона.

Читаем у Кузенкова:
«Принятая  С. Аристархисом  конъектура  А. Наука  μηδέ  [ονόματι]... γινοωσκόμενον «неизвестное [по имени]» едва ли оправдана. Здесь и далее Фотий делает  упор  не  на  полную  неизвестность  напавшего  народа,  но  на  его  малую известность; поэтому для того,  чтобы считать, что русь была совершенно  незна­кома Фотию и его аудитории, в тексте гомилий нет никаких оснований; напротив, патриарх не только осведомлен о местах обитания руси, но и постоянно говорит о малозначительности в прошлом этого народа как о вещи общеизвестной».

Спелись, а, возможно, уже и слились с меотами.
Началось это значительно раньше:
Цитата:
Затем Зосима описал морской набег при императоре Валериане около 256 года, в котором участвовали одни только бораны. Они заставили жителей Боспора перевезти их на кораблях вдоль восточного побережья Чёрного моря к Питиунту

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #676 - 16.10.2016 :: 19:47:21
 
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 19:29:15:
Спорои (греч. Σπόροι)

А что они могли называть себя "росины" ("семена" даже по словянски) никак?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #677 - 16.10.2016 :: 20:05:56
 
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 18:19:08:
Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 13:00:23:
История руси и Руси это история фальсификаций.

Вы про любые источники или только про ПВЛ?

Про ПВЛ и отечественных историков, всех или почти всех.
PS
Хотя и в ПВЛ есть вещи интересные.
Есть там вещи, пропущенные редакторами, не придавших значения и т. п.

Наверх
« Последняя редакция: 16.10.2016 :: 20:13:39 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #678 - 16.10.2016 :: 20:06:21
 
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 19:20:11:
Читаем у Кузенкова:

Это всего лишь версия. Фотий говорит и о неизвестности и о малозначительности росов, что в общем то не противоречит друг другу, если росы жили далеко - они и были малоизвестны, а тем кто о них знал - представлялись малозначительными из-за своей удаленности..

Ци-Ган. писал(а) 16.10.2016 :: 19:44:15:
Спелись, а, возможно, уже и слились с меотами.

Кто эти меоты? Есть ли хоть какие то свидетельства, что они пережили ВПН? Археология? Почему ПВЛ молчит о них?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Азово-Причерноморская Русь по данным археологии.
Ответ #679 - 16.10.2016 :: 20:23:36
 
voevodacastle писал(а) 16.10.2016 :: 20:06:21:
upasaka писал(а) 16.10.2016 :: 19:20:11:
Читаем у Кузенкова:

Это всего лишь версия. Фотий говорит и о неизвестности и о малозначительности росов, что в общем то не противоречит друг другу, если росы жили далеко - они и были малоизвестны, а тем кто о них знал - представлялись малозначительными из-за своей удаленности..

Выдумываем язык?
Малозначительность=удаленность?

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 49
Печать