Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 ... 7
Печать
Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках (Прочитано 54077 раз)
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #20 - 24.09.2016 :: 12:39:04
 
Ци-Ган. писал(а) 23.09.2016 :: 23:09:20:
I та нiм х#рам
не имевших храмов

Я бы перевёл по-другому.

Ци-Ган. писал(а) 23.09.2016 :: 23:25:39:
понасове... iлапове

Если хорошенько приглядеться к подстрочнику,
...
то можно заметить в этрусском тексте такие маленькие точечки, разбросанные тут и там посередине строки.
Зри подстрочник:
...
Как совершенно логично подметили исследователи табличек (все, кроме одного), это не знаки препинания, а границы между словами.
Может быть, стоило бы обратить внимание на это немаловажное обстоятельство?
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #21 - 24.09.2016 :: 18:05:06
 
Цитата:
Как совершенно логично подметили исследователи табличек

Стоп! Нет никаких исследователей и не было никогда.
Я вижу Вас первым.
Правда если считать таковым и меня, то вторым. Смущённый Цитата:
(все, кроме одного), это не знаки препинания, а границы между словами.
Может быть, стоило бы обратить внимание на это немаловажное обстоятельство?

Стоит.
Но Вы видели с чего я переводил.
А сомнения у меня возникли, этой ночью, когда читал Стелу из Лемноса.
Цитата:
Я бы перевёл по-другому.

Понял.
Оглашайте, это Ваше.
Наверх
« Последняя редакция: 24.09.2016 :: 18:14:49 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #22 - 24.09.2016 :: 18:41:59
 
Ну а раз язык "лэлек" начинает становиться известным, то столблю за собой первенство в этимологии
"Украина".
Это "Родина".
"По лэлекски": РOYNA.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #23 - 24.09.2016 :: 19:06:29
 
Ну так что, muarrih?
Выправим перевод?
Расчешем, причешем...
И самое главное: как-то донести до человечества это древнее послание.
Но как?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #24 - 24.09.2016 :: 23:07:40
 
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 19:06:29:
как-то донести до человечества это древнее послание.
Но как?

Есть разные способы. Можно, например, заглянуть в Википедию.
Цитата:
This temple and these statues are dedicated to Uni-Astre, built by the clanspeople. Tiberius Velianas the pleasing aedicula has given. That burial of his own by these priests with idols was encircled. For three years [in the month of] Churvar, with Her burnt offerings, with idols [he was] buried. During the reign of the chief, in Her hand [he] would be brought forth (ie: Uni-Astre gave him authority to rule). And with these Hermes idols, the year(s) shall endure as the stars. When Tiberius Velianas had built the statue of the sanctuary [in] the month of Masan, Uni was pleased. The votives of the temple yearly have been as numerous as the stars.

"Этот храм и эти статуи, посвященные Униастре, воздвигнуты членами клана. Тефарий (Тиберий) Велианас создал красивые ниши для статуй. Это его собственное захоронение эти священники окружили идолами. Три года назад [в месяце] Хурвар с посвящёнными ей всесожжениями и с идолами [он был] погребен. Во время правления этого вождя в ее руке [он] пребывал (то есть: Униастра дала ему право властвовать). И с этими идолами Гермеса годы будут так же долговечны, как звезды. Когда Тиберий Велианас воздвиг статую в святилище [в] месяце Масан, Уни была довольна. Каждый год молящихся в храме так же много, как звезд."
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #25 - 24.09.2016 :: 23:10:16
 
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 18:05:06:
Стоп! Нет никаких исследователей и не было никогда.

Однако английский перевод текста уже есть. Чудеса!
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #26 - 24.09.2016 :: 23:14:48
 
О-о!
А я было подумал...
Ну тогда это мое:
не имели землепашества
не умели пахать


Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #27 - 24.09.2016 :: 23:16:04
 
muarrih писал(а) 24.09.2016 :: 23:10:16:
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 18:05:06:
Стоп! Нет никаких исследователей и не было никогда.

Однако английский перевод текста уже есть. Чудеса!

Чудеса от слова чЮдо.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #28 - 24.09.2016 :: 23:20:23
 
А английского перевода надписей на Лемноской стеле нет?
Мне просто интересно как этот украинский текст переводится на английский.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #29 - 24.09.2016 :: 23:34:03
 
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 23:20:23:
А английского перевода надписей на Лемноской стеле нет?

Увы!
Цитата:
Comprehensible is the phrase aviš sialχviš ("aged sixty", B.3), reminiscent of Etruscan avils maχs śealχisc ("and aged sixty-five").

"Разобрать удалось только одну фразу - 'авиш сиалхвиш' - 'в возрасте шестидесяти лет', так как она похожа на этрусское - 'авилс махс шеалхищ'- 'и в возрасте шестидесяти пяти'".
Как-то очень отдалённо напоминает украинский.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #30 - 24.09.2016 :: 23:38:36
 
Лемносcкая стела.
От ее прочтения у самого мороз по коже пробежал.
Чего стоит только это, сразу бросающееся в глаза:
Volaie z natuzi: ziazi
Волаэ з натугой: дзядзi (дiди)
Кричит с надрывом: деды
Наверх
« Последняя редакция: 25.09.2016 :: 02:32:41 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #31 - 24.09.2016 :: 23:42:14
 
@
Ци-Ган.

Упс! А Лемносская стела-то, оказывается, бустрофедон!
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #32 - 24.09.2016 :: 23:43:46
 
muarrih писал(а) 24.09.2016 :: 23:34:03:
Как-то очень отдалённо напоминает украинский.

Ну дык при желании можно и не такое сочинить.
Однако ткните пальчиком в эту фразу, мне интересно что это они так перех#рачили.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #33 - 24.09.2016 :: 23:43:49
 
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 23:38:36:
Кричит с надрывом: деды

Кто кричит?
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #34 - 24.09.2016 :: 23:45:48
 
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 23:43:46:
Однако ткните пальчиком в эту фразу,

Самое начало текста на лицевой стороне. Тот самый бустрофедон. Третья строка сверху - слева направо.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #35 - 24.09.2016 :: 23:48:03
 
muarrih писал(а) 24.09.2016 :: 23:42:14:
@
Ци-Ган.

Упс! А Лемносская стела-то, оказывается, бустрофедон!


Хватит дурку валять!
Какой бустрофедон в одной строке?
Центральная часть да, бустрофедон.
Левая часть-справа налево, снизу вверх.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #36 - 24.09.2016 :: 23:49:50
 
@
Ци-Ган.

И ещё сбоку, первая строка, тоже слева направо - снова "авиш сиалхвиш".
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #37 - 24.09.2016 :: 23:53:23
 
@
Ци-Ган.

На лицевой стороне - "сиалхвейш авиш".
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
muarrih
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1202
магнитогорск
Пол: male

ДМТ, ДДТ или ДДМТ - в общем ХЕЗ
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #38 - 24.09.2016 :: 23:55:04
 
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 23:38:36:
дзядзi

Так то не Украина, а Беларусь.
Наверх
 

"Наука история в чести у наций, и каждый стремится в ней знаний набраться...
Как будто на равных все в области этой: и старец учёный, и дурень отпетый."
(Ибн Хальдун, XIV век)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Пролетая над гнездом лэлэки или мимоходом об этрусках
Ответ #39 - 24.09.2016 :: 23:57:37
 
muarrih писал(а) 24.09.2016 :: 23:43:49:
Ци-Ган. писал(а) 24.09.2016 :: 23:38:36:
Кричит с надрывом: деды

Кто кричит?

Вероятно этот, на портрете.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 2 3 4 ... 7
Печать