Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 115
Печать
История Украины (Прочитано 442396 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: История Украины
Ответ #660 - 22.02.2017 :: 11:12:55
 
Интересна история основания ряда восточно- украинских городов в 17 веке. В 1648 году Богдан Хмельницкий поднял восстание против Речи Посполитой, которое продолжалось с переменным успехом до 1654 года. В процессе его, как это часто бывает - образовывались потоки беженцев (обычное дело на любой войне). Естественным путем для беженцев всех мастей было пересечение довольно нечеткой границы на востоке - чтобы уйти на территорию России, благо как уже сказано, границы в то время были весьма нечеткими, а обширные степи между Днепром и Волгой в то время - малозаселенными (в основном из-за угрозы набегов крымских татар). По сути, между населенными территориями двух государств часто пролегали многоверстовые степные буферные зоны, где никто, или почти никто не жил. Более того, на них постоянно происходили стычки и сражения между русскими ратниками и крымскими татарами. Русские строилиЗасечные черты и крепости, пытаясь "крымскому хану путь преградить" (в этом смысле власти Речи Посполитой действовали почти также). Естественно что для этого русскому царю на юге требовались люди и крепости.
Поэтому, как правило, в 1648 году и позже, беженцы с Украины принимались на русской стороне хорошо (можно привести указы на эту тему) - правительство в Москве от новых поселенцев на юге только выигрывало. На самой Украине бушевала война между казаками Хмельницкого и польскими войсками, а потом, с 1654 года, многосторонний конфликт русских, казаков, поляков, татар, турок и бог знает кого еще... Еще раз упомянем, что как таковой, четкой границы в степях не было, да и было слишком много обширных почти безлюдных мест в Диком Поле.
В результате в 1648-70-е годы поток переселенцев с Украины не сильно ослабевал...

ХАРЬКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ

Харьков
Версий оснований города множество, а рядом с ним - много следов более старых поселений. Очередное, на месте современного города, возникло по ряду сообщений в 1630 году. В 1651-53 годах тут массово начали селиться переселенцы из Правобережья и Надднепровья, что привело к резкому росту города и быстро превратило его в один из важнейших центров Юга России. В 1654 году тут была построена первая крепость, а в 1656 году - учреждено воеводство.

Люботин.
Поселение было основано не позже 1650 года беженцами с Правобережной Украины на месте старого, заброшенного к тому времени укрепления времен Ивана Грозного под названием "Люботин колодец".

Волчанск.
Основан в 1674 году "черкасом" Мартыном Старочудным. Мартын сам был выходцем из Украины, и состоял в "первой волне" переселенцев, в 1650-е построивших крепость Нижегольск на Белгородской засечной черте (ныне Белгородская область России). Крепость Волчанск была выстроена отрядом Стародучного как очередное поселение для защиты от татар, и сознательно заселялось "черкасами", в основном, выходцами из Заднепровья.

Барвенково.
По одной из легенд, поселение было основано как острог "Барвинкова Стинка" казаками атамана Ивана Барвинка, буд-то бы получившего наказ от Богдана Хмельницкого осесть на реке Сухой Торец. Во всяком случае, в 1653 году в записях Святогорского монастыря есть сообщение, что казаки, прибывшие от Барвинка, просили монахов освятить новую крепость. Настоятель монастыря просьбу исполнил, и новое поселение из примерно 300 человек было основано не позже того года.

Богодухов.
В 1662 году примерно 1200 переселенцев из-за Днепра во главе с атаманом Тимофеем Крысой основали новое поселение на месте заброшенного в Русскую Смуту поселения 16 века "Дьяков Острог". Богодухов строился сразу как пограничная крепость, и уже в 1668 году выдержал первый набег татар.

Балаклея.
Полковник Яков Степанович Черниговец - основатель сразу нескольких поселений, в том числе и Балаклеи. Он явился в Белгород в 1663 году с отрядом заднепровских казаков, и предложил воеводе Белгорода, знаменитому военачальнику Григорию Ромодановскому дать ему и его людям место в современном Балаклейском районе (почти безлюдном в то время). Воевода, не будь дурак, конечно согласился, и в результате казаками было основано несколько острогов, среди них - Балаклея (поселено сразу 200 семей). Эти крепости усилили Белгородскую засечную черту.

Изюм
Современный Изюм был основан около 1665 года на месте нескольких существовавших до него с 11 века острогов и крепостей тем же полковником Яковом Черниговцом. В 1681 году напротив первого острога был совместно Григорием Касаговым (русский генерал) и казчьим полковником Григорием Донцом основана вторая крепость.

Новая Водолага
Крепость Новая Водолага была основана примерно в 1675 году казачьим полковником Григорием Донцом из Харькова под именем "Вадалага".

СУМСКАЯ ОБЛАСТЬ

Сумы
По ряду версий, город основан между 1652 и 1655 годами. Поселение "Сумин город" было срублено в густом дубовом лесу, в то время существовавшем там, а основателем города считается полковник Герасим Кондратьев, пришедший сюда в 1655 году с группой казаков и переселенцев из местечка Ставищи Белоцерковского полка. На месте он нашел несколько групп переселенцев, а в 1656-58 годах по царскому указу поселение превратилось в крепость и быстро стало центром Сумского казачьего полка и важным городом на юге.

Боромля
В 1658 году отряд из 425 казаков во главе с атаманов Корнеем Васильевым, поселился на Белгородской засечной линии западнее крепости Олешня и основал новое укрепление Боромля. Уже в следующем году воевода Белгорода принял новую крепость с двумя дубовыми стенами и четырьямя башнями, а в следующем году атаман и старшина были поверстаны землей.

Тростянец
Поселение известно с 1660 года, было заселено крестьянами и казаками ахтырского казачьего полковника Ивана Перекрестова, и принадлежало ему по документам.

Мирополье
Существовавшее на пограничье с 1630-х небольшое казачье село, было около 1650 года заселено украинскими беженцами из Подолии, в основном - выходцами из Мирополья - одноимённого местечка на Волыни, которые и дали поселению такое же название.

Краснополье
Было основано в 1640 году как небольшой сторожевой острог на Белгородской черте, а с 1651 года сюда переселилось много беженцев с Правобережной Украины, после чего острог стал постоянным поселением и к концу 1650-х стал уже сотенным городком Сумского казачьего полка. К 1673 году тут проживало более 1100 человек, что делало его заметным городом, он неоднократно отбивал набеги татар.

Лебедин
В 1652-58 годах несколько потоков беженцев с Правобережья основали и заселили новую слободу, первоначальное название которой "Лебяжий город" - произошло от одноимённого озера по соседству (одна версия), или от названия одноимённого села на Черкащине или Киевщине, откуда пришли переселенцы.

Середина-Буда
Середина-Буда была основана интересно. В 1660-е годы тут сошлись сразу два потока переселенцев - с востока прибыли группы старообрядцев из центральной России, а с запада - беглые крестьяне и беженцы с Правобережной Украины под руководством казака Середы.
Слово «буда» в названии означало получение поташа из пепла (ремесло, тут развитое). Первая часть топонима, по некоторым данным, происходит от фамилии Середы.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: История Украины
Ответ #661 - 22.02.2017 :: 19:28:24
 
Богатырев Артур писал(а) 22.02.2017 :: 11:12:55:
Волчанск.
Основан в 1674 году "черкасом" Мартыном Старочудным. Мартын сам был выходцем из Украины, и состоял в "первой волне" переселенцев, в 1650-е построивших крепость Нижегольск на Белгородской засечной черте (ныне Белгородская область России). Крепость Волчанск была выстроена отрядом Стародучного как очередное поселение для защиты от татар, и сознательно заселялось "черкасами", в основном, выходцами из Заднепровья.

Оно то так, только роль государства, московского - не видна. Случайно?
"К 1674 г. относится заселение г. Волчанска. В этом году позволено было Нежегольскому черкашенину Мартыну строить слободу на р. Волчьих Водах и призывать туда свою братию черкас из малороссийских и заднепровских городов, а других людей отнюдь не принимать" (ОЧЕРКИ из ИСТОРИИ КОЛОНИЗАЦИИ СТЕПНОЙ ОКРАИНЫ МОСКОВСКОГО  ГОСУДАРСТВА _ИССЛЕДОВАНИЕ Д. П. Багалея.1887)
Как оказалось(!) "вновь пришедшие черкасы и русские люди заняли угодья Белгородского Никол, мон-ря; из за этого возгорелся спор между ними и мон-рем, который тянулся очень долго"
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: История Украины
Ответ #662 - 22.02.2017 :: 19:46:10
 
Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 00:38:33:
Как вариант для школьников.

Сойдет!
С чего начали разговор?
Ratio писал(а) 21.02.2017 :: 00:07:39:
почему княжества Владимирское и Рязанское после завоевания Батыем не должны были войти в состав Орды, как Булгар за пару лет до этого?
Почему татары должны были изменить своей практите?

Что видим на приведенной Вами карте?  "Muscovy" относится к "Foreign States", а "Kazan Khanate" к "Relikt States of the Mongol Empire". Но вот "практики" своей татары, похоже не изменяли. Надо понимать, "практика " у них была другая, судя по тому что на приведенной карте мы видим: "Mongol Tumens", " Relikt States of the Mongol Empire" и "Foreign States". Почему? Свое мнение высказал. Не думаю, что у монгол не хватило бы сил сделать  "Relikt States..." из  "Jurchens" это не далекая Русь, а рядом с метрополией, но зачем им уссурийская тайга?
Наверх
« Последняя редакция: 22.02.2017 :: 22:30:19 от иван васильевич »  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #663 - 22.02.2017 :: 23:38:28
 
Богатырев Артур писал(а) 22.02.2017 :: 11:12:55:
Интересна история основания ряда восточно- украинских городов в 17 веке.

Ссылку на источник можно посмотреть?
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #664 - 22.02.2017 :: 23:44:02
 
иван васильевич писал(а) 22.02.2017 :: 19:46:10:
Что видим на приведенной Вами карте?  "Muscovy" относится к "Foreign States"

Верно. Но это 15 век. Смайл
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: История Украины
Ответ #665 - 22.02.2017 :: 23:45:52
 
Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 23:44:02:
Верно. Но это 15 век


Что выложили, то и комментирую.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #666 - 23.02.2017 :: 00:06:16
 
иван васильевич писал(а) 22.02.2017 :: 23:45:52:
Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 23:44:02:
Верно. Но это 15 век


Что выложили, то и комментирую. 

А такую как прокомментируете?

...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: История Украины
Ответ #667 - 23.02.2017 :: 00:47:59
 
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 00:06:16:
А такую как прокомментируете?


Ералаш.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #668 - 23.02.2017 :: 01:18:18
 
иван васильевич писал(а) 23.02.2017 :: 00:47:59:
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 00:06:16:
А такую как прокомментируете?


Ералаш.

Это как же вашу мать, извиняюсь, понимать?.. (с)
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: История Украины
Ответ #669 - 23.02.2017 :: 10:51:34
 
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 01:18:18:
иван васильевич писал(а) 23.02.2017 :: 00:47:59:
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 00:06:16:
А такую как прокомментируете?


Ералаш.

Это как же вашу мать, извиняюсь, понимать?.. (с)


Как Ералаш.
1 ссылки Вы не приводите.
2 название  этой "картинки" не приводите.
3 условных обозначений нет (не приводите?)
4 не ясно это вся карта или фрагмент
5 к какому времени относится "картинка"? - ералаш.
6 применялся  ли  фотошоп - вопрос.
7 исходя из стрелочек - это маршрут монгол до Калки? - тогда причем здесь крымское ханство, и тому подобное из другой эпохи?
8 что это за большущее образование Кавказ оно же Грузия со всем турецким побережьем. Кто там был редактором БСЭ в 1938-м?
9 попробуйте найти отрезок времени в истории когда бы Смоленск уже был литовским, а Галичина еще принадлежала "кипчакам"? Нашли? а теперь согласуйте с относительной самостоятельностью Новгорода.
Ералаш.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #670 - 23.02.2017 :: 23:36:52
 
иван васильевич писал(а) 23.02.2017 :: 10:51:34:
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 01:18:18:
иван васильевич писал(а) 23.02.2017 :: 00:47:59:
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 00:06:16:
А такую как прокомментируете?


Ералаш.

Это как же вашу мать, извиняюсь, понимать?.. (с)


Как Ералаш.
1 ссылки Вы не приводите.
2 название  этой "картинки" не приводите.
3 условных обозначений нет (не приводите?)
4 не ясно это вся карта или фрагмент
5 к какому времени относится "картинка"? - ералаш.
6 применялся  ли  фотошоп - вопрос.
7 исходя из стрелочек - это маршрут монгол до Калки? - тогда причем здесь крымское ханство, и тому подобное из другой эпохи?
8 что это за большущее образование Кавказ оно же Грузия со всем турецким побережьем. Кто там был редактором БСЭ в 1938-м?
9 попробуйте найти отрезок времени в истории когда бы Смоленск уже был литовским, а Галичина еще принадлежала "кипчакам"? Нашли? а теперь согласуйте с относительной самостоятельностью Новгорода.
Ералаш.

Там подписано. Большая Советская Энциклопедия (БСЭ). Том. Год издания. (1938)

В те годы не шутили.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #671 - 24.02.2017 :: 00:10:31
 
Формирование украинско-российской советской административной границы (1918–1928)


...

По этой ссылке можно увеличить карту - http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2014/08/border-1918-1928_rus.jpg
Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #672 - 24.02.2017 :: 07:50:51
 
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 23:36:52:
Там подписано. Большая Советская Энциклопедия (БСЭ). Том. Год издания. (1938)

Современными картами пользоваться не пробовали? Астайкин сделал хорошие картографические материалы по изменению границ Золотой Орды и сопредельных территорий с 13 по 16 век
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #673 - 24.02.2017 :: 13:39:40
 
Dark_Ambient писал(а) 24.02.2017 :: 07:50:51:
Ratio писал(а) 23.02.2017 :: 23:36:52:
Там подписано. Большая Советская Энциклопедия (БСЭ). Том. Год издания. (1938)

Современными картами пользоваться не пробовали? Астайкин сделал хорошие картографические материалы по изменению границ Золотой Орды и сопредельных территорий с 13 по 16 век


Вы считаете, что с 1938 года узнали настолько много, что это позволяет по новому говорить об истории Золотой Орды?

Скорее это был тот краткий миг, когда историки освободились от царской концепции "триединого народа", не должны были обосновывать царские территориальные притязания и еще не успели полностью покориться "взглядам партии".

Наверх
 
Dark_Ambient
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума



Сообщений: 3988
Россия
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #674 - 24.02.2017 :: 14:09:20
 
Ratio писал(а) 24.02.2017 :: 13:39:40:
Вы считаете, что с 1938 года узнали настолько много, что это позволяет по новому говорить об истории Золотой Орды?

Вообще-то между 1938-м и современностью целая бездна новых знаний
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #675 - 24.02.2017 :: 14:20:42
 
Dark_Ambient писал(а) 24.02.2017 :: 14:09:20:
Ratio писал(а) 24.02.2017 :: 13:39:40:
Вы считаете, что с 1938 года узнали настолько много, что это позволяет по новому говорить об истории Золотой Орды?

Вообще-то между 1938-м и современностью целая бездна новых знаний

Бездна трактовок и интерпретаций старых знаний..
Много новых летописей нашли и новых археологических находок утверждающих, что Москва не была частью Золотой Орды?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: История Украины
Ответ #676 - 24.02.2017 :: 17:55:57
 
Ratio писал(а) 24.02.2017 :: 13:39:40:
был тот краткий миг, когда историки освободились от царской концепции "триединого народа", не должны были обосновывать царские территориальные притязания и еще не успели полностью покориться "взглядам партии".

Зачем ловить(создавать!) миг, когда "истрики" приведенного Вами же Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 00:38:33:
Как вариант для школьников.
, никогда  не зависели ни от "царской концепции" ни от "взглядов партии".

Что касается, "взглядов партии" о них можно только гадать, пока не увидим условные обозначения к приведенной карте (как минимум)
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #677 - 24.02.2017 :: 19:29:27
 
Это не приближает нас к пониманию того, почему татары для для двух княжеств почему-то решили сделать исключение...
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #678 - 24.02.2017 :: 19:33:26
 
Ratio писал(а) 24.02.2017 :: 19:29:27:
Это не приближает нас к пониманию того, почему татары для для двух княжеств почему-то решили сделать исключение...

Это каких двух?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: История Украины
Ответ #679 - 24.02.2017 :: 20:02:51
 
Amaro Shakur писал(а) 24.02.2017 :: 19:33:26:
Ratio писал(а) 24.02.2017 :: 19:29:27:
Это не приближает нас к пониманию того, почему татары для для двух княжеств почему-то решили сделать исключение...

Это каких двух?

Владимиро-Суздальское и Рязанское.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 32 33 34 35 36 ... 115
Печать