Evgen11 писал(а) 23.12.2016 :: 21:09:15:Ну во многом таки да, но скорее орды Мансура. Для хазар слишком далеко
Орда Мансура и княжество Яголдая? Это уже 15-й век...
Кассий писал(а) 23.12.2016 :: 21:25:50:Насчёт отсутствия толмачей - интересное предположение. Письма украинцев, по крайней мере иногда, переводили на русский язык.
Я не встречал упоминания о толмачах, а вот письма да, делили - "лист беларуского письма" писали о письмах из Литвы в 17 веке, это точно.
Думаю, перевод письменной речи требовался, т.к. использовались разные алфавиты.
Дейнека писал(а) 24.12.2016 :: 11:22:01:А что вы подразумеваете под "литературными русским" в 17веке?
Письменный язык, как известно, может сильно отличатся от разговорного. К середине 17 века письменный церковнославянский уже отличался от разговорного и был чем то вроде "высокой речи" (кстати Кассий про это же написал). Достаточно почитать собственные записки царя Алексея Михайловича о смерти патриарха Иосифа (нач. 1650-х) - там "высокий" штиль у него сбивается, как только он начинает живую речь использовать. И это царь. Представляю что было у более простых людей.
Кадук писал(а) 24.12.2016 :: 13:16:32:Этих самых князей в Москве тогда наверное было великое множество?
Непосредственно линии Даниловичей - очень немного. Эта ветка Рюриковичей (московский дом) кратковременно разрослась благодаря Дмитрию Донскому, но благодаря Василию 3 и Елене Глинской в начале 16 века почти угасла. У Ивана Грозного был только один кузен - Владимир Старицкий, и вовсе не по его вине...
А так - Рюриковчей и Гедеминовичей от других линий было к 1450 годам уже пруд пруди.
Это кстати я еще не упоминал о княжениях на Украине и о родственных связях князей из не-Москвы, но других городов Севера и Северо-Востока.
Кадук писал(а) 24.12.2016 :: 13:16:32:Остальное к королевству Польскому и РИ относились
РИ появилась в 1721 году, к тому времени Левобережье уже более 65 лет было в составе России. Кстати, если быть точным, то Примерноморье будущей Украины принадлежало Крыму и Османской Империи...
И вот там в 18 веке таки да, пришлось постараться РИ.
Кадук писал(а) 24.12.2016 :: 13:16:32:Это всех и полностью?
От Сяну до Волги?
Да без понятия, всех или оставил. Если верить вам - он кого то оставил. Москаль Святослав (хотя скорее всего он - эстонец, и это не шутка! читал и такую версию!) во всяком случае, разрушил "древнюю украинскую столицу" Итиль.
Кадук писал(а) 24.12.2016 :: 13:16:32:Вы отрицаете очевидное?
Очевидное что я отрицаю? Украинцы происходят от хазар - это очевидное? Что то новое...
Да вы просто из седых архивов достаете бумажки... Уже славянами быть неприкольно, вспомнили о "старшине" казаков, которые себя выводили от хазар, чтобы от простого украинского быдла отличатся?
Впрочем и они всего лишь копировали у поляков - тамошняя шляхта себя сразу от сарматов выводила...
Кадук писал(а) 24.12.2016 :: 13:16:32:Нет.Из аристократических родов РИ
Это из каких же?
Кадук писал(а) 24.12.2016 :: 13:16:32:Народ - основа государства,а не наоборот.
Да, но народов в империи может быть много.
Кадук писал(а) 24.12.2016 :: 13:16:32:Часть- да.
Не знаю какая.
А как отделить "хазарина" от "не-хазарина"? Носы и черепа мерить?