Исторический форум - История Украины

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: История Украины
Ответ #320 - 27.11.2016 :: 23:13:20

Тема: История Украины.
Зачем ее пытаются увести в сторону?

Ratio писал(а) 27.11.2016 :: 02:02:44:

«Украина или казацкая земля…» являлась картой театра военных действий Великой северной войны (1700-1721). Поэтому на картуш вынесены гетман Мазепа и его сторонники, обозначено место Полтавской битвы 1709 года.

Тогда там изображена МЕЧТА. Страна которой никогда не существовало и не могло, даже в случае если бы по итогам войны условия мира диктовал Карл. Нет, на северо востоке граница могла быть и северо-восточнее. Но на западе поляки никогда бы не согласились на обозначенную границу.

А в 20-м веке когда вроде как стараниями одного диктатора, мечта стала реальностью, но к ней было присоединено столько всяких "прилегающих провинций", что говорить об унитарном государстве не приходится. А хочется... И чем оно закончится? Или не закончиться...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: История Украины Ответ #321 - 27.11.2016 :: 23:21:14 иван васильевич писал(а) 27.11.2016 :: 23:13:20: А хочется... И чем оно закончится? Или не закончиться... Ничто не вечно под луной. Когда-нибудь закончатся и Украина, и Россия.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: История Украины
Ответ #322 - 27.11.2016 :: 23:26:02

Поляки и считали территорию Украины частью русских земель, это не говоря уже о временах средневековья. А нынешние украинцы желают переписать историю. Ну пусть пробуют, кто же им запретит, а что получится увидим.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: История Украины
Ответ #323 - 27.11.2016 :: 23:34:28

Mukaffa писал(а) 27.11.2016 :: 23:26:02:

А нынешние украинцы желают переписать историю. Ну пусть пробуют, кто же им запретит, а что получится увидим.

Да уже видим.
Статьи о древней истории в русскоязычной ВИКИ меняются с калейдоскопической скоростью, аж в глазах рябит.
Задолбали!
А может им руки по отрубать, чтобы не переписывали нашу историю еженедельно?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: История Украины
Ответ #324 - 27.11.2016 :: 23:35:59

Ци-Ган. писал(а) 27.11.2016 :: 23:34:28:

Да уже видим.
Статьи о древней истории в русскоязычной ВИКИ меняются с калейдоскопической скоростью, аж в глазах рябит.
Задолбали!
А может им руки по отрубать, чтобы не переписывали нашу историю еженедельно?

Лучше ноги.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: История Украины Ответ #325 - 27.11.2016 :: 23:41:10 иван васильевич писал(а) 27.11.2016 :: 23:13:20: Тема: История Украины. Зачем ее пытаются увести в сторону? Это какой супостат Вас ко всяким венграм уводит?
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: История Украины
Ответ #326 - 28.11.2016 :: 00:25:35

Даже если и языки брать как отдельные, всё-равно они будут относится к категории "русские", т.е. малоросский(украинский), белорусский и русский(великорусский). В основе - древнерусский.
Вот что тут фантазировать? Доказывать исключительность и особость некую? - Чистая политика.

Наверх

« Последняя редакция: 28.11.2016 :: 00:38:07 от Mukaffa »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: История Украины
Ответ #327 - 28.11.2016 :: 00:37:39

Цитата:

А именно, отделялся Северо-Запад, это Новгород и Псков с соответствующими территориями. Это очень большая территория, потому что Новгород имел все владения Севера. Все нынешние вологодские, архангельские, пермские земли – это все была Новгородская земля. И все это с захватом части нынешней Северной Белоруссии – вот такой Северо-Запад. Это был один диалект или один диалектный тип.
А противоположная часть – Юг (будущая Украина), Центр (будущая Россия), Восток (нынешняя Восточная часть Европейской России) – между собой, по-видимому, в достаточной степени единые, составляли вторую часть. Заметьте, в достаточной степени между собой единые".

Нда-а!
ТАК еще никто не делил.
Это сейчас мейнстрим?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: История Украины
Ответ #328 - 28.11.2016 :: 00:40:02

Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 00:25:35:

Даже если и языки брать как отдельные, всё-равно они будут относится к категории "русские", т.е. малоросский(украинский), белорусский и русский(великорусский).

Белорусский, украинский и русский - это восточнославянские языки.

Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 00:25:35:

В основе - древнерусский.

Согласен. Все три указанных языка происходят от него.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: История Украины
Ответ #329 - 28.11.2016 :: 00:44:17

Кассий писал(а) 28.11.2016 :: 00:40:02:

Белорусский, украинский и русский - это восточнославянские языки.

И восточнославянские и "русские" одновременно. У них даже названия соответствующие(малорусский, белорусский, великорусский).

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: История Украины Ответ #330 - 28.11.2016 :: 00:53:17 Кассий писал(а) 28.11.2016 :: 00:40:02: Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 00:25:35: В основе - древнерусский. Согласен. Все три указанных языка происходят от него. А церковнославянский?
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган. +++ Вне Форума Сообщений: 3700 Санкт-Петербург	Re: История Украины Ответ #331 - 28.11.2016 :: 00:55:28 Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 00:44:17: У них даже названия соответствующие(малорусский, белорусский, великорусский). Можно к названиям добавить еще *супер-мупер-пуппер*.
Наверх	Нет у меня авторитетов. И не было никогда. IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Кассий

+
Вне Форума

Сообщений: 1833
Пол: male

Re: История Украины
Ответ #332 - 28.11.2016 :: 01:00:38

Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 00:44:17:

И восточнославянские и "русские" одновременно.

Нет. Русский язык - один из восточнославянских.

Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 00:44:17:

У них даже названия соответствующие(малорусский, белорусский, великорусский).

Не у всех: белорусский, украинский и русский.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: История Украины Ответ #333 - 28.11.2016 :: 01:02:15 Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 00:53:17: А церковнославянский? Славянский,но не русский.
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: История Украины Ответ #334 - 28.11.2016 :: 01:05:32 Кассий писал(а) 28.11.2016 :: 01:00:38: Нет. Русский язык - один из восточнославянских. Все три языка относятся к категории "русские", т.к. в основе лежит один язык - древнерусский.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: История Украины
Ответ #335 - 28.11.2016 :: 01:14:07

Дилетант писал(а) 28.11.2016 :: 01:02:15:

Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 00:53:17:

А церковнославянский?

Славянский,но не русский.

И открещиваться от него, отмахиваться всеми четырьмя не стоит.

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: История Украины
Ответ #336 - 28.11.2016 :: 01:18:37

Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 01:05:32:

Кассий писал(а) 28.11.2016 :: 01:00:38:

Нет. Русский язык - один из восточнославянских.

Все три языка относятся к категории "русские", т.к. в основе лежит один язык - древнерусский.

В основе так называемого древнерусского был церковнославянский, впоследствии размытый руськой мовой

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa + Вне Форума Сообщений: 13417 Пол:	Re: История Украины Ответ #337 - 28.11.2016 :: 01:31:10 Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 01:18:37: В основе так называемого древнерусского был церковнославянский, впоследствии размытый руськой мовой И что? мысля то в чём заключается?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ци-Ган.

+++
Вне Форума

Сообщений: 3700
Санкт-Петербург

Re: История Украины
Ответ #338 - 28.11.2016 :: 01:38:07

Mukaffa писал(а) 28.11.2016 :: 01:31:10:

Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 01:18:37:

В основе так называемого древнерусского был церковнославянский, впоследствии размытый руськой мовой

И что? мысля то в чём заключается?

Еще раз, по слогам желательно:

В основе так называемого древнерусского был церковнославянский,

Церковнославянский причисляете к своим т. н. русским?

Наверх

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Mukaffa

+
Вне Форума

Сообщений: 13417
Пол: male

Re: История Украины
Ответ #339 - 28.11.2016 :: 01:42:52

Ци-Ган. писал(а) 28.11.2016 :: 01:38:07:

Еще раз по слогам желательно
В основе так называемого древнерусского был церковнославянский,
Церковнославянский причисляете к своим т. н. русским?

А где здесь логика? почему это церковнославянский должен причисляться к "русским"?
"Русские" языки появились лишь с возникновением "древнерусского", а что там в основе древнерусского лежало, это уж дело десятое. Шо-то вы заплутали, однако.))

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы