upasaka писал(а) 13.04.2017 :: 12:00:59:

Да ладно, выросший в Польше и имевший мать-польку и бабушку-немку Роман в конце-концов не хуже, чем выросший на Руси и имевший мать-половчанку и бабушку-англичанку Андрей Боголюбский. Но только Роман по классификации Богданов и Ратио-Дейнек - "руський" (украинец), а Андрей - "москаль и половец". 
Византийцы ему дали титул, т.к. он укрывал у себя беглого императоа Алексея Ангела, за что ему задарили племянницу последнего в жены, впрочем есть версия что это придумано позднее, а в реальности это была родственница волынских князей.
В любом случае, Роман заложил, сам того не понимая, возможно - основу будущего падения Галицко-Волынского княжества, т.к. стал активно вмешиваться в усобицы польских князей (у тех была такая же как и на Руси раздробленность), чем его наследники все более и более увлекались, в результае оказалось что в момент вымирания галицкой династии ближайшими родственниками оказались не русские князья, а польские и литовские.
Хотя у Романа (кстати, погибшего во время очередного влезания в свары Польши), были шансы стать кем то вроде Всеволода на юго-западе, пожалуй.

Amaro Shakur писал(а) 13.04.2017 :: 13:02:31:

"Сын и брат" - единственный пример такого. "Сын" потому что тот младше по возрасту и роду.
А брат то зачем? Все прочие - "сын". А тут "брат"?

Amaro Shakur писал(а) 13.04.2017 :: 13:02:31:

Факты приведены выше. Тебе что, записи в Ютуб нужны?
На самом деле этот вопрос меня менее всего занимал. Тогда все друг друга могли чем то признать, а потом слово свое нарушить.

Svendeld писал(а) 13.04.2017 :: 16:21:23:

К сожалению, это ваши мечты. Конкретно князья не признавали все подряд что они подчиняются скажем Андрею Боголюбскому, или даже Всеволоду (иначе бы просто не воевали с ним).
Киев сам по себе не терял главенства, т.к. никогда его не имел - владение Киевом лишь делало его владельцем обладателем титула "великий князь". Это первым понял Андрей Боголюбский, оторвав "старшинство от места". Т.е. "старшим" был именно тот, кого в данный момент таковым признавали. К сожалению, в период до монгольского нашествия за эту позицию, так сказать, боролись все кому не лень. Всеволод Большое Гнездо и скажем Роман Галицкий - весьма удачные коньюктрурщики, заложившие какие то базы для дальнейшей интеграции земель, но в силу монгольского нашествия их наследники не успели закрепить это в виде какого то конечного итога. Обстоятельства, как говорится, изменились. Ввиду окончательного разрушения Киева, Владимир, и так претендовавший на роль второй столицы, ею стал (правильнее - главным городом конфедерации княжеств).

Svendeld писал(а) 13.04.2017 :: 16:21:23:

Да, по старшинству старшими были Ольговичи в Чернигове, но их постоянно со времен Мономаха "лошали". Впрочем они в долгу не оставались.

Богатырев Артур писал(а) 13.04.2017 :: 15:05:08:

Это может быть фантазия летописца или писца. Тут гадать бессмысленно.
Как то читал о скандале, что ктото когото сыном назвал.

Богатырев Артур писал(а) 13.04.2017 :: 15:05:08:

Никто добровольно ничего не признавал и не признает. Метод в абсолютном болве один, захват.
а цитаты там как сова.

Svendeld писал(а) 13.04.2017 :: 20:07:35:

Перемены пошли  после смерти Мстислава Великого, по сути последнего великого князя киевского, который держался в значительной мере за счет своего авторитета. А вообще-то распад предопределил Любечский съезд, а не ваш Боголюбский, которому накостыляли другие князья под Вышгородом  ,после чего его великокняжские амбиции сдулись.

Svendeld писал(а) 15.04.2017 :: 10:54:22:

Правильно. Великим князем может быть только москаль. А мстислав укр, какой из него великий князь.

Да и какое отношение укры вообще к Киеву? Шакур знает историю Киевских земель вообще после погромов монгольских?

Цитата:

как крутиться то. Даже псковитянку нашел. Абы подальше от хохлов.

Псков не москали. Вы их завоююете лет через триста, четыреста.

Amaro Shakur писал(а) 15.04.2017 :: 12:49:56:


Так, вождь. брысь отсель. У тебя имя плохое.

Amaro Shakur писал(а) 15.04.2017 :: 12:47:31:

А кто такие москали?

Svendeld писал(а) 15.04.2017 :: 12:14:37:


Отдаленное, как турки к Константинополю. Хотя нет, турки хотя бы завоевали Константинополь, а эти там просто расплодились неконтролируемо, сначала в окрестностях, потом в самом.

Svendeld писал(а) 15.04.2017 :: 12:14:37:


Как будто до погром он знает.