Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 115
Печать
История Украины (Прочитано 441864 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1300 - 21.03.2017 :: 05:17:28
 
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 15:21:52:
Да ниипаться. Что будет, когда коренным жителям России вроде меня перестанут давать право слова? И узбогойтесь, "двери в русские" всегда открыты были всем. Включая вас.


Русские из стран СНГ оббивающие пороги в ФМС на получение гражданства РФ с вами не согласятся.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1301 - 21.03.2017 :: 05:22:55
 
Amaro Shakur писал(а) 20.03.2017 :: 16:00:20:
Олег ладожский князь. Смайл Смайл


Шакур, Олег мог быть каким угодно князем, хоть хайфовским. Главное, что он Варяг пришедший с Рюриком, а Рюрик пришел по ПВЛ в Ладогу, а потому уже Олег захвати Самбат. Так что успокойтесь.
И самое главное для вас,  так называемые украинцы, никакого отношения к древнему Киеву и вообще к истории домонгольской Руси тоже отношения не имеют, орда Мансура,это 15 век. Так что прекратите ныть.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1302 - 21.03.2017 :: 05:25:50
 
Богдан М писал(а) 20.03.2017 :: 23:08:15:
Так ты же сам неадекватен, по-твоему - ты гавно ?


Богдусий не бзди. Не тебе судить об адекватности.
ты ведь еще не забывай, я ведь не укр  к тому же, то есть я в отличии от тебя не раб.



Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1303 - 21.03.2017 :: 05:29:24
 
Богдан М писал(а) 20.03.2017 :: 23:10:35:
Evgen11 писал(а) 20.03.2017 :: 12:33:08:
А мне они в любом случае не родственники, не нужны такие родственники русским.

Тебе то что, ты ж сам нерусский.


Ну вот типичное подтверждение того, что тот кто не врет, тот не украинец. Украинец всегда брешет и брешет, брешет  и брешет ибо такова его рабская суть. Врать, врать и врать, вот твоя суть богудсий раб.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1304 - 21.03.2017 :: 05:44:22
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 16:36:02:
Киев был разорен под основание. Это одна из причин, почему столицу Руси перенесли в Москву в итоге.


Столица сама по себе переехала во Владимир. Этому способствовало как политическая раздробленность, так и возвышение самого Владимира.  Если бы не Батя, то Владимирские князья объединили бы Русь к концу тринадцатого века.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1305 - 21.03.2017 :: 05:48:45
 
Богатырев Артур писал(а) 20.03.2017 :: 18:09:26:
Для самых незнающих - я НЕ ростовский армянин.


Ну вообще то это я сказал первый, что вы ростовский армянин. Ну пусть вы будете сибирский полуармянин, полу кавказец, главное, что вы сами называли  себя не русским.
Но при этом обзываете всякую нечисть братьями русских? зачем? Мне они не братья и братьями они никогда не были. Зачем мне такие братья учитывая их облик? зачем?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14050
Re: История Украины
Ответ #1306 - 21.03.2017 :: 07:20:55
 
Цитата:
Завязывали бы по жжшкам собирать слухи по перетяжке истории.

Не, я про официальную то историю не говорю. А вот фолькхистори вполне работает на эту идею. Все эти "Страна Моксель" и пр. И читают их явно больше, нежели еженедельник УАН.
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1307 - 21.03.2017 :: 10:55:52
 
Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 05:22:55:
Amaro Shakur писал(а) 20.03.2017 :: 16:00:20:
Олег ладожский князь. Смайл Смайл


Шакур, Олег мог быть каким угодно князем, хоть хайфовским. Главное, что он Варяг пришедший с Рюриком, а Рюрик пришел по ПВЛ в Ладогу, а потому уже Олег захвати Самбат. Так что успокойтесь.
И самое главное для вас,  так называемые украинцы, никакого отношения к древнему Киеву и вообще к истории домонгольской Руси тоже отношения не имеют, орда Мансура,это 15 век. Так что прекратите ныть.

В секте прицака проповеди по понедельникам дают?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1308 - 21.03.2017 :: 10:58:20
 
Ubivec писал(а) 21.03.2017 :: 07:20:55:
Цитата:
Завязывали бы по жжшкам собирать слухи по перетяжке истории.

Не, я про официальную то историю не говорю. А вот фолькхистори вполне работает на эту идею. Все эти "Страна Моксель" и пр. И читают их явно больше, нежели еженедельник УАН.

Дык и фоменко читают. Не повод же.
Некотооые и прицака читают, вот тут вы про перетяжку в точку.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1309 - 21.03.2017 :: 11:06:24
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 16:37:50:
Amaro Shakur писал(а) 20.03.2017 :: 16:00:20:
Олег ладожский князь.
Именно Ладожский и Новгородский. Киев он захватил силой, вернее Самбат, на территории чего и основал Киев.


И остался там житбь и державу строить. А в ладоге, новгороде транзитом девок щупали.

Это типа батый князь владимирский. Он же владимир покорил сперва. А потом на волгу скочевал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: История Украины
Ответ #1310 - 21.03.2017 :: 11:48:20
 
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
А что в этих людях нерусского? Все как один москали со славянскими корнями на 99,9%

О... приехали называется...
Хитрово - вышли из татарина Едугана "Сильно-Хитра" в 1370-х, поселившегося на Рязанщине. Урусовы и Юсуповы выходили от Едигея Мангита (нач. 15 век). Голицины, Булгаковы, Трубецкие в предках имели Гедемина (вернее, его сына Дмитрия Ольгердовича). Ховрины от греческого князя Степана Ховра, приехавшего в 15 веке из Крыма. Епта, "чистые москали" по происхождению... Так что я совершенно прав, когда пишу - русский этнос знаменит именно тем, что включал в себя даже нерусские роды, инкорпорируя их в империю. Формула проста - православие + русская жена. И именно это дало русским огромные возможности и преимущества. И т.п. - можно по всем родам пройти.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
Не, они все не пытаются. Это вам так хочется верить. Вам, Зеалоту, Викингу, и некоторым другим

Вы опять ищете врагов там где их нет.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
Истинные арийцы у меня они?

Иронии вы как видно, не поняли...

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
И что в этом плохого, что каждый сохраняет свою генетику?

В том что нет "чистой генетики". Сами же написали - балты и т.п.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
Украина без Крыма новая держава?

Это такой уход в сторону? Я писал о Галиче-Волыни и Новгородской республике - это ведт тоже "Русь"? Почему же вы это даете только Москве? И где была Русь пока Москва была заштатным городком до времен Даниила?
Друг мой, перестаньте страдать ненужным величием. Москве повезло. Столица же могла оказаться и в Галиче и в Минске и в Новгороде и в Твери.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
ведь сказал что в ИТОГЕ. Из Киева через Владимир в итоге в москву

Москва - стечение обстоятельств.Могли перенести и в Тверь например.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
Население в государстве не ведет государственную политику. Госполитика от литовских князей

До момента смерти Витовта госполитика как раз была "мы сами по себе" (с колебаниями). Но после его смерти в 1430-е победили про-польские сторонники. Ольгерд и Гедимин вообще преследовали политику объединения под своей властью Жмуди и Руси. За-ради чего шли на множество браков и сохранение уделов. Когда произошел поворот к Польше, изрядная часть князей (и Рюриковичей и Гедеминовичей) как раз раз пыталась этому противодействовать, но т.к. внутри Литвы это сделать не смогли - во времена Ивана 3 и Василия 3 многие присоединились к Москве, благо все там были недальниким родственниками.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
Ответ на это уже был, повторяться нет времени. Иначе простынь растянется на киллометр

Ответа не увидал, была отмазка.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
Я оспариваю только чушь, что вашу, что богдана мне все равно чья чушь.

Плохо умеете оскорблять, поучитесь хоть у Дейнеки.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
Вы россиянин, а не русский.

Собственно я никогда не уверял что я русский.

Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 18:47:12:
А я да, чистокровный, продукт рода ведущий свои корни с неолита Европы и России

Круто. Я вот тоже с неолита Европы и даже Азии, хоть и не русский. Значит мы братья по неолиту?  Подмигивание
Кстати, с чего вы уверены что какой нить татарин или финн вашу прапрапрапрабабушку не озадачил куртуазными услугами?

Богдан М писал(а) 20.03.2017 :: 23:00:03:
Под идиота не коси. Где здесь передача известной легенды о Пруссе :

Богдан, во-первых, требую от тебя извинений. или ты мелкий мальчишка.
Второе - я именно написал, что это за легенда, так что идиотская попытка приписать себе мои слова - показывает твой уровень развития.

Богдан М писал(а) 20.03.2017 :: 23:04:27:
Анука, умница, расскажи как твоё изречение связывается с  этим утверждением Гваньини:

Анука  - это твое имя? Рад познакомится, я Артур.

Богдан М писал(а) 20.03.2017 :: 23:04:27:
связывается с  этим утверждением Гваньини:

Разные области он называет по разному. Пишет же Гваньини что:
Цитата:
Я намерен, благосклонный читатель, описать Московию и пределы ее, коими она замкнута; я полагаю, что прежде всего надлежит мне рассказать, откуда берет она свое наименование. Это-некая область в центре Белой (как говорится) Руссии, лежащая на северо-востоке, от которой получают наименование Московии и все прочие области Руссии, лежащие вокруг (хотя и названные совершенно различными именами)...
Московия, по-местному называемая Москвой, обширнейший город, столица и метрополия всей белой Руссии, подвластной великому князю московитов,

Что ксатати говорит, что ты польский попугай. Повторяешь польско-латинскую выдумку "Московия", хотя сам автор говорит "по местному Москва."
Автор многократно пишет, говоря о разных областях Московского царства, что это части "Руссии", и что она сама - часть "Руссии". Расскажи мне, как врет Гваньини.
Во фразе о ввозе товаров, кстати, Гваньини пишеь, что есть Московия, Руссия и ОЛитва.
По прочим выкладкам ты конечно, Богдаша, наложил в штаны от страха, как всегда?
Или обьявишь это московитской подделкой?

Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 05:48:45:
Ну вообще то это я сказал первый, что вы ростовский армянин.

Я в курсе  Подмигивание

Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 05:48:45:
Но при этом обзываете всякую нечисть братьями русских?

Украинцы - не нечисть. Белорусы тем более. Это близкие этнические родственники русских. Утверждать обратное - значит быть нацистами вроде Богдана.
Вообще, национальная ненависть глупа. Я наполовину армянин, а наполовину тюрок. Армяне не любят тюрок и мусульман вообще. Те отвечают тем же. Кого прикажете не любить?  Очень довольный

Богдан М писал(а) 20.03.2017 :: 23:15:04:
Есть и  свидетельства иностранцев о самоназвании некоторой части  жителей Московского Государства москва, моски, московиты.

НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕТ. Я уже в 10-й раз требую от Богдана ПРЕКРАТИТЬ ВРАТЬ.
И ответить на вопрос - что заставляет его следовать нацизму?

Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 05:44:22:
Если бы не Батя, то Владимирские князья объединили бы Русь к концу тринадцатого века.

Могло быть по другому - сложились бы 2-3 центра, давшие начало новым государствам. В любом случае правда, что чисто в Киеве ловить к 1230-м уже было нечего - разного рода беспредельщики его разорили в первой трети 13 века основательно, а затем Батый сочно вогнал последний гвоздь.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1311 - 21.03.2017 :: 13:02:56
 
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2017 :: 10:55:52:
В секте прицака проповеди по понедельникам дают?


Не знаю такую. Есть Прицак, признанный в мире ученый, а есть болотный индеец шакур, который боится правды.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #1312 - 21.03.2017 :: 13:31:36
 
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2017 :: 11:06:24:
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 16:37:50:
Amaro Shakur писал(а) 20.03.2017 :: 16:00:20:
Олег ладожский князь.
Именно Ладожский и Новгородский. Киев он захватил силой, вернее Самбат, на территории чего и основал Киев.


И остался там житбь и державу строить. А в ладоге, новгороде транзитом девок щупали.

Это типа батый князь владимирский. Он же владимир покорил сперва. А потом на волгу скочевал.

Ну про девок в летописи ничего не сказано, хотя скорее всего и не только щупали около 100 лет, это от 3  - 5 ти поколений по тем временам. До Киева русы дошли только к 10 веку уже порядком разбавленные чудской и кривической кровью.

Зато в Самбате "девок щупали" не русы, а хазары, тюрки и тд. Да так нащупали, что у полян находят сильную монголоидную примесь.

Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #1313 - 21.03.2017 :: 13:34:51
 
Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 13:02:56:
а есть болотный индеец шакур, который боится правды.

Не умеет индеец признавать своих ошибок
Наверх
 

<div style=
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1314 - 21.03.2017 :: 13:50:27
 
Svendeld писал(а) 21.03.2017 :: 13:31:36:
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2017 :: 11:06:24:
Svendeld писал(а) 20.03.2017 :: 16:37:50:
Amaro Shakur писал(а) 20.03.2017 :: 16:00:20:
Олег ладожский князь.
Именно Ладожский и Новгородский. Киев он захватил силой, вернее Самбат, на территории чего и основал Киев.


И остался там житбь и державу строить. А в ладоге, новгороде транзитом девок щупали.

Это типа батый князь владимирский. Он же владимир покорил сперва. А потом на волгу скочевал.

Ну про девок в летописи ничего не сказано, хотя скорее всего и не только щупали около 100 лет, это от 3  - 5 ти поколений по тем временам. До Киева русы дошли только к 10 веку уже порядком разбавленные чудской и кривической кровью.

Зато в Самбате "девок щупали" не русы, а хазары, тюрки и тд. Да так нащупали, что у полян находят сильную монголоидную примесь.


Сколько можно эту бредятину в приличных разделах тиражировать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1315 - 21.03.2017 :: 13:55:07
 
Svendeld писал(а) 21.03.2017 :: 13:34:51:
Не умеет индеец признавать своих ошибок


он кроме нытья вообще ничего не может.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #1316 - 21.03.2017 :: 14:25:12
 
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
О... приехали называется...
Хитрово - вышли из татарина Едугана "Сильно-Хитра" в 1370-х, поселившегося на Рязанщине. Урусовы и Юсуповы выходили от Едигея Мангита (нач. 15 век). Голицины, Булгаковы, Трубецкие в предках имели Гедемина (вернее, его сына Дмитрия Ольгердовича). Ховрины от греческого князя Степана Ховра, приехавшего в 15 веке из Крыма. Епта, "чистые москали" по происхождению... Так что я совершенно прав, когда пишу - русский этнос знаменит именно тем, что включал в себя даже нерусские роды, инкорпорируя их в империю. Формула проста - православие + русская жена. И именно это дало русским огромные возможности и преимущества. И т.п. - можно по всем родам пройти.

1) Многие выходцы из татар, немец, литвы на самом деле имеют местное происхождения своих родов. Легенду от выходца было проще сочинить чем от местного знатного рода.
2) Были и выходцы, как вы правильно заметили выходцы 14-15 веков. Посчитайте, сколько поколений прошло с 14 века по 18-19 века, время с которого мы узнали об эти родах. Сколько предков было у русского человека 18-19 века в 14 веке. Около тысячи и из этой тысячи 1 предок татарин или немец или литвин. К примеру Достоевский-Ртищев. Татарское происхождение рода Ртищева во-первых не доказано, во-вторых, у Федора Михайловича во времена татарского одного "выходца" жило параллельно около тысячи предков славян. Так что не сравнивайте себя с этими великими русскими людьми.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Формула проста - православие + русская жена. И именно это дало русским огромные возможности и преимущества. И т.п. - можно по всем родам пройти.

Никаких преимуществ это ни русским ни кому либо другому это не дает.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Вы опять ищете врагов там где их нет.

Да не враги вы для меня. О чем вы вообще? Просто другие люди вы, "не свои". Для меня даже Шакур и Багдаша не враги. Люди ошибаются просто.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Это такой уход в сторону? Я писал о Галиче-Волыни и Новгородской республике - это ведт тоже "Русь"? Почему же вы это даете только Москве? И где была Русь пока Москва была заштатным городком до времен Даниила?

Киев - Владимир, Суздаль - Москва. Галичина тоже Русь до момента пока ее не окупировала Литва.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Плохо умеете оскорблять, поучитесь хоть у Дейнеки.

Я вас и не пытался оскорбить. Как человек вы мне вполне симпатичны. Мне интересно читать ваши посты. Но чисто по истории вы сильно ошибаетесь, вас трудно переубедить из-за ваших идеологических предубеждений. И даже вполне симпатичный человек может нести ахинею и галиматью, на что я вам и указываю.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
В том что нет "чистой генетики". Сами же написали - балты и т.п.

славяне, балты, финны это языковые группы, а происхождение физическое у этих людей одно - восточноевропейское . Мигрируют в основном языки, культуры, а вот население очень трудно перемещается особенно женская часть. Поэтому в восточную Европу пришли балтские, славянские, германские языки, а так же финские, а вот говорить начали на этих языках генетически родственные народы. Даже скандинавы и германцы имеют с нами относительно общее происхождение, а вот армяне/тюрки не имеют.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
До момента смерти Витовта госполитика как раз была "мы сами по себе" (с колебаниями). Но после его смерти в 1430-е победили про-польские сторонники. Ольгерд и Гедимин вообще преследовали политику объединения под своей властью Жмуди и Руси. За-ради чего шли на множество браков и сохранение уделов. Когда произошел поворот к Польше, изрядная часть князей (и Рюриковичей и Гедеминовичей) как раз раз пыталась этому противодействовать, но т.к. внутри Литвы это сделать не смогли - во времена Ивана 3 и Василия 3 многие присоединились к Москве, благо все там были недальниким родственниками.

Вы рассказываете историю нового политического образования ВКЛ, жмудь какая то, литва...не было такого никогда на Руси. А вот Москва и по населению все теже осталась и по династии - прямые потомки Киевских князей и территория Москвы, Владимира, Суздаля всегда входила в Русь. Изменилась только столица. Из одного древнерусского города она переместилась в другой. А вот в ВКЛ столица была в Вильнюсе, который к Руси и близко не стоял.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Собственно я никогда не уверял что я русский.

Уверяли, и не раз. Более того уверяли что вы русский даже больше некоторых этнических русских.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Круто. Я вот тоже с неолита Европы и даже Азии, хоть и не русский. Значит мы братья по неолиту? 
Кстати, с чего вы уверены что какой нить татарин или финн вашу прапрапрапрабабушку не озадачил куртуазными услугами?

1) По неолиту братья однозначно через балто-славянских предков. У татар есть с русскими общие гены, но не по тюркской линии а по восточноевропейской. Но схожести у нас мало, гораздо больше отличий.
2) Вряд ли у меня есть татары. Если и есть какой предок, то очень далекий, что не заметен в моей генетике. Скорее у вас есть дальние восточноевропейские предки.
Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Москва - стечение обстоятельств.Могли перенести и в Тверь например.

Не важно, Москва или Тверь или Владимир или Новгород стал бы центром объединения Старой Руси. Была раздробленность, а потом Русь вновь воссоединилась, но это не признак нового. Так как воссоединлись все те же территории и все тот же народ и все под тем же знаменем и правителем Рюриковичем. По сути и название Россия сменила при человеке прорубившем окно в Европу, чтоб более по европейски выглядеть. При Иванах Россия носила и другое свое название  - Руссия, что прямо от Руси.Богатырев Артур писал(а) 21.03.2017 :: 11:48:20:
Украинцы - не нечисть. Белорусы тем более. Это близкие этнические родственники русских. Утверждать обратное - значит быть нацистами вроде Богдана.
Вообще, национальная ненависть глупа. Я наполовину армянин, а наполовину тюрок. Армяне не любят тюрок и мусульман вообще. Те отвечают тем же. Кого прикажете не любить? 

Уважаемый Артур, согласен с вами, украинцы не нечисть и белорусы не нечисть и все они нам братья, такие же братья как и поляки, чехи, прибалты, по древнему восточноевропейскому происхождению, но не более. Генетически мы далеко не идентичны и по самосознанию уже то же. Хотя тут дуализм некий. С одной стороны генетически украинцы не идентичны русским, и наше единство было только политическим лет 400. А с другой стороны, украинцы вполне имеют право на однокоренной этноним "руський-русский". Так что тут очень затруднительно понять кто нам украинцы. Я для себя решил, что тот украиннец или белорус, который считает себя русским, однозначно им является, пусть даже у него нет ни капли "великорусской" крови. Всё же, даже великоруссы не являются гомогенным народом, мы объеденены общим самосознанием, а генетика у нас одна, примерно, на уровне украинцев - белорусов - северных русских - южных и центральных русских.


Наверх
« Последняя редакция: 21.03.2017 :: 14:40:40 от Svendeld »  

<div style=
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1317 - 21.03.2017 :: 14:41:48
 
Цитата:
Изменилась только столица. Из одного древнерусского города она переместилась в другой.


Не было никакого перемещения. На окраине условного владения киевских князей выросло новое образование.

С таким же усехом столица переместилась в гал-вол княво, или в новгоро или в тверь какую.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1318 - 21.03.2017 :: 14:48:27
 
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2017 :: 14:41:48:
Не было никакого перемещения. На окраине условного владения киевских князей выросло новое образование.


Шакур, ваша безграмтоность и трусость, а также политическая зашореность снова вас подвела.
Во первых, это не "новое образование", а развитие феодальной системы, а во вторых, это "не новое образование" в силу того, что культурно ВКВ, не отличалось ничем от "старого", ни по языку, ни по вере, ни по укладу жизни. так что и тут вы обгадились.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1319 - 21.03.2017 :: 14:51:34
 
Amaro Shakur писал(а) 21.03.2017 :: 14:41:48:
С таким же усехом столица переместилась в гал-вол княво, или в новгоро или в тверь какую.


Естественно. Только сначала галицаи, а потом и твереки просто проиграли свою борьбу за столицу, а Москва выиграла.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 115
Печать