Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 54 55 56 57 58 ... 115
Печать
История Украины (Прочитано 441291 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1100 - 18.03.2017 :: 05:45:28
 
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 00:53:33:
Ratio писал(а) 18.03.2017 :: 00:50:52:
Аргументы иссякли?

Остались убеждения?

Ну так ждем аргументов от вас. Будут?


ну какие же будут аргументы в теме про историю Украины, от украинцев, ну кроме "у нас фсе украли, кляти кацапы"? ну сами то подумайте, что можно ждать от такого существа, как укр? Вся эта тема очень хорошо иллюстрирует, что укры, как нация не сформированная, а сами являются жалким, забитым, ноющим, недоэтносом, с  чрезвычайно завышенным ЧСВ и комплексом опущенца, которому все должны, за то, что он есть и за то, что он опущенный, но не сгибаемый и все ему за это завидуют. Провинциальность налицо.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14050
Re: История Украины
Ответ #1101 - 18.03.2017 :: 08:38:34
 
Да, некий комплекс неполноценности присутствует. У меня например не бомбит, что белорусы и украинцы являются полноправными и равными наследниками Древней Руси, а у людей с украинскими айпишниками бомбит, что "москали" такие же.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1102 - 18.03.2017 :: 08:52:26
 
Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 08:38:34:
Да, некий комплекс неполноценности присутствует. У меня например не бомбит, что белорусы и украинцы являются полноправными и равными наследниками Древней Руси, а у людей с украинскими айпишниками бомбит, что "москали" такие же.


Ну это спорный вопрос, про белорусов и украинцев, но у  укров не от этого бомбит, а от того, что их колбасит от их реальности и переходного периода, вот они и начинают искать в древности, что такого, что огого, но так как им там для них ничего нет, вот они и ноют про то что у них все украли.
Наверх
 
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1103 - 18.03.2017 :: 10:50:42
 
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 00:40:56:
Ratio писал(а) 18.03.2017 :: 00:28:05:
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 00:25:35:
Тут русскоговорящий а не украинский форум. Что русский что руський то вариант одного слова на разных диалектах восточнославянских языков, даже более того варианты одного древнерусского диалекта.

Форум - да, а украинцы к Московии отношения не имеют. И язык их развивался самостоятельно.

Украинцы к Московии отношения не имеют, а вот предки украинцев имеют отношение, так как некогда жили в одном государстве - Древняя Русь.

Как это не имеют. А кто вам славянский генофонд и культуру и религию приволок.  Фин с угром?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: История Украины
Ответ #1104 - 18.03.2017 :: 10:54:28
 
Amaro Shakur писал(а) 18.03.2017 :: 10:50:42:
Как это не имеют. А кто вам славянский генофонд и культуру и религию приволок.  Фин с угром?


Конечно, ну не орда же Мансурова.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: История Украины
Ответ #1105 - 18.03.2017 :: 10:55:31
 
Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 08:38:34:
Да, некий комплекс неполноценности присутствует. У меня например не бомбит, что белорусы и украинцы являются полноправными и равными наследниками Древней Руси, а у людей с украинскими айпишниками бомбит, что "москали" такие же.

Ну нет,почему же, и румыны , например, в какой-то мере могут говорить о наследии Римской империи, но при этом никто не поверит, что они прямые потомки сабинян и латинов. И те же французы отчего-то считают своими предками галлов,хотя  Галлия входила в состав Римской империи по времени куда поболее поболее, чем существовала т.н. Киевская Русь.И французский язык тоже потомок латинского.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: История Украины
Ответ #1106 - 18.03.2017 :: 11:21:34
 
Богатырев Артур писал(а) 17.03.2017 :: 09:55:57:
Дейнека писал(а) 16.03.2017 :: 21:27:05:
И да, Поссевино упорно называл русскими исключительно население Речи Посполитой, а жителей Московии исключительно московитами.

Я уже устал приводить цитаты из Поссевино, которые это опровергают.
Прежде всего, по-видимому, нужно основать семинарию, что показало бы всему миру [b]отеческую заботу вашего святейшества о русских..
.
http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Possevino/frametext12.htm
Таким образом, для Поссевино "русские" это жители "Московии" в том числе. Для него, как и для Герберштейна - "Московия" и Речь Посполитая делят между собой земли Руссии, населенные русскими вообще.
Дейнека, еще раз настоятельно прошу вас оставить нацистские измышления.

Svendeld писал(а) 16.03.2017 :: 21:49:24:
Мало ли как московитов называл некий Поссевито.

Поссевино называл жителей России - русскими и московитами одновременно. Для него это синонимы, чтобы разделять при случае население русской и литовской части Руси.


Зарекался я не связываться с троллем, но ладно- открываем Поссевино:
"В этом сочинении я изложу, с божьей помощью, каково положение дел в Московии..Владения великого князя Московского значительно простираются в длину и ширину к северу и востоку..когда я уезжал из Москвы, столицы Московии..
Московиты с детства имеют обыкновение так говорить и думать о своем государе,..Поэтому московиты говорят ...московские епископы"  и т.д.

Зато Поссевино пишет: "Когда я был в Белой Руси, мне рассказывали, что в той местности, которая зовется Червоной Русью и которая, так же как и Белая, подчинена польскому королю... Я слышал, что русские епископы, подданные польского короля"

И эти территории он всегда называет русскими как и население ,в отличии от Московии:

"Московия по традиции чрезвычайно зависит в делах религии от Руси, находящейся под властью польского народа (совсем недавно московские епископы утверждались киевским митрополитом русской веры .. . Поэтому будет очень важно для обращения Московии, если епископы или владыки королевской Руси присоединятся к католической церкви..Некоторые русские князья (кое-кто из них уже обратился к католической вере) с распростертыми объятиями примут благость святого престола. Когда мы ехали через королевскую Русь в Московию..во Львове, кроме католического архиепископа и русского владыки "

И да, московитов он считал:
"То обстоятельство, что московиты произошли от смешения скифов с татарами, ни в какой мере не должно затруднять работ верного работника христова" Смех
Если Чечня входит в состав России, то это не значит, что чеченцы это современные московиты Класс
Вот это и имел ввиду Поссевино.

Наверх
« Последняя редакция: 18.03.2017 :: 11:40:10 от Дейнека »  
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #1107 - 18.03.2017 :: 11:48:06
 
Дейнека писал(а) 18.03.2017 :: 11:21:34:
Богатырев Артур писал(а) 17.03.2017 :: 09:55:57:
Дейнека писал(а) 16.03.2017 :: 21:27:05:
И да, Поссевино упорно называл русскими исключительно население Речи Посполитой, а жителей Московии исключительно московитами.

Я уже устал приводить цитаты из Поссевино, которые это опровергают.
Прежде всего, по-видимому, нужно основать семинарию, что показало бы всему миру [b]отеческую заботу вашего святейшества о русских..
.
http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Possevino/frametext12.htm
Таким образом, для Поссевино "русские" это жители "Московии" в том числе. Для него, как и для Герберштейна - "Московия" и Речь Посполитая делят между собой земли Руссии, населенные русскими вообще.
Дейнека, еще раз настоятельно прошу вас оставить нацистские измышления.

Svendeld писал(а) 16.03.2017 :: 21:49:24:
Мало ли как московитов называл некий Поссевито.

Поссевино называл жителей России - русскими и московитами одновременно. Для него это синонимы, чтобы разделять при случае население русской и литовской части Руси.


Зарекался я не связываться с троллем, но ладно- открываем Поссевино:
"В этом сочинении я изложу, с божьей помощью, каково положение дел в Московии..Владения великого князя Московского значительно простираются в длину и ширину к северу и востоку..когда я уезжал из Москвы, столицы Московии..
Московиты с детства имеют обыкновение так говорить и думать о своем государе,..Поэтому московиты говорят ...московские епископы"  и т.д.

Зато Поссевино пишет: "Когда я был в Белой Руси, мне рассказывали, что в той местности, которая зовется Червоной Русью и которая, так же как и Белая, подчинена польскому королю... Я слышал, что русские епископы, подданные польского короля"

И эти территории он всегда называет русскими как и население ,в отличии от Московии:

"Московия по традиции чрезвычайно зависит в делах религии от Руси, находящейся под властью польского народа (совсем недавно московские епископы утверждались киевским митрополитом русской веры .. . Поэтому будет очень важно для обращения Московии, если епископы или владыки королевской Руси присоединятся к католической церкви..Некоторые русские князья (кое-кто из них уже обратился к католической вере) с распростертыми объятиями примут благость святого престола. Когда мы ехали через королевскую Русь в Московию..во Львове, кроме католического архиепископа и русского владыки "

И да, московитов он считал:
"То обстоятельство, что московиты произошли от смешения скифов с татарами, ни в какой мере не должно затруднять работ верного работника христова" Смех
Если Чечня входит в состав России, то это не значит, что чеченцы это современные московиты Класс
Вот это и имел ввиду Поссевино.


Поссевино безграмотный изуит, какое отношение его бредняк имеет к действительности? Татар в генофонде русских нет, зато в генофонде украинцев хоть отбавляй всяких черных клобуков, печенегов, половцев.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #1108 - 18.03.2017 :: 11:51:14
 
Дейнека писал(а) 18.03.2017 :: 10:55:31:
Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 08:38:34:
Да, некий комплекс неполноценности присутствует. У меня например не бомбит, что белорусы и украинцы являются полноправными и равными наследниками Древней Руси, а у людей с украинскими айпишниками бомбит, что "москали" такие же.

Ну нет,почему же, и румыны , например, в какой-то мере могут говорить о наследии Римской империи, но при этом никто не поверит, что они прямые потомки сабинян и латинов. И те же французы отчего-то считают своими предками галлов,хотя  Галлия входила в состав Римской империи по времени куда поболее поболее, чем существовала т.н. Киевская Русь.И французский язык тоже потомок латинского.

Украинцы достоверно могут претендовать лишь на наследство Галицкого княжества. Поэтому тут я с вами даже соглашусь. Румыны в Римской Империи это примерно тот самый пример, что и украинцы в Древней Руси.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #1109 - 18.03.2017 :: 11:55:17
 
Amaro Shakur писал(а) 18.03.2017 :: 10:50:42:
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 00:40:56:
Ratio писал(а) 18.03.2017 :: 00:28:05:
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 00:25:35:
Тут русскоговорящий а не украинский форум. Что русский что руський то вариант одного слова на разных диалектах восточнославянских языков, даже более того варианты одного древнерусского диалекта.

Форум - да, а украинцы к Московии отношения не имеют. И язык их развивался самостоятельно.

Украинцы к Московии отношения не имеют, а вот предки украинцев имеют отношение, так как некогда жили в одном государстве - Древняя Русь.

Как это не имеют. А кто вам славянский генофонд и культуру и религию приволок.  Фин с угром?

Дело в том, что "круглоголовые чернобрiвые гипербореи" мало имеют отношение к русскому антропологическому типу, который возводят к антропологии изначальных славян и к культуре шнуровой керамики. Тут уж не пофантазируешь. Русские не происходят от украинцев. А вот восточные украинцы имеют весомый вклад русского генофонда, который пришел с востока и был украинизирован галычанами.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: История Украины
Ответ #1110 - 18.03.2017 :: 12:04:34
 
Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 08:38:34:
Да, некий комплекс неполноценности присутствует. У меня например не бомбит, что белорусы и украинцы являются полноправными и равными наследниками Древней Руси, а у людей с украинскими айпишниками бомбит, что "москали" такие же.

Нет. Украинцы не являются полноправными  наследниками Древней Руси, так как эпоха Древней Руси это прежде всего исток - Новгородское княжество и Ладожский каганат, это та эпоха, когда украинцы еще не были вовлечены в Русь, а были простыми славянами, данниками хазар, угров и тд. Более того, эпоха Владимирского, Суздальского и Московского княжества это тоже Древняя Русь. Это то время когда Русь закалялась и боролась с Ордой. В это время украинцы вообще входили в другое государство, которое называлось то Литвой то Польшей. Какое отношение Литва и Польша имеет к Руси?

Вывод простой. Украина имеет права лишь на небольшой отрезок истории Древней Руси, когда столица была в Киеве, да и то лишь через русский субстрат. Москва на этот отрезок то же имеет права, ибо Москва наследница Киева и территории современной России, во все времена с самого начала русской истории входили в Русь.
Наверх
 

<div style=
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1111 - 18.03.2017 :: 12:08:33
 
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 11:55:17:
Amaro Shakur писал(а) 18.03.2017 :: 10:50:42:
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 00:40:56:
Ratio писал(а) 18.03.2017 :: 00:28:05:
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 00:25:35:
Тут русскоговорящий а не украинский форум. Что русский что руський то вариант одного слова на разных диалектах восточнославянских языков, даже более того варианты одного древнерусского диалекта.

Форум - да, а украинцы к Московии отношения не имеют. И язык их развивался самостоятельно.

Украинцы к Московии отношения не имеют, а вот предки украинцев имеют отношение, так как некогда жили в одном государстве - Древняя Русь.

Как это не имеют. А кто вам славянский генофонд и культуру и религию приволок.  Фин с угром?

Дело в том, что "круглоголовые чернобрiвые гипербореи" мало имеют отношение к русскому антропологическому типу, который возводят к антропологии изначальных славян и к культуре шнуровой керамики. Тут уж не пофантазируешь. Русские не происходят от украинцев. А вот восточные украинцы имеют весомый вклад русского генофонда, который пришел с востока и был украинизирован галычанами.

Дело в том, что этотнабор слов никакое отношения не имеет к тому что я сказал.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: История Украины
Ответ #1112 - 18.03.2017 :: 12:11:23
 
Цитата:
Нет. Украинцы не являются полноправными наследниками Древней Руси, так как эпоха Древней Руси это прежде всего исток - Новгородское княжество и Ладожский каганат, это та эпоха, когда украинцы еще не были вовлечены в Русь, а были простыми славянами, данниками хазар, угров и тд. Б

Прорвало озаренную плотину.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14050
Re: История Украины
Ответ #1113 - 18.03.2017 :: 13:51:03
 
Цитата:
Ну нет,почему же, и румыны , например, в какой-то мере могут говорить о наследии Римской империи, но при этом никто не поверит, что они прямые потомки сабинян и латинов. И те же французы отчего-то считают своими предками галлов,хотя  Галлия входила в состав Римской империи по времени куда поболее поболее, чем существовала т.н. Киевская Русь.И французский язык тоже потомок латинского.

Ну вот когда вы расскажете, что столица из Рима переносилась в Валахию, а патриарший престол из Константинополя в Бухарест, тогда и можно будет проводить такие аналогии.
Французы так в большинстве своем и остались потомками галлов и разрозненных германских племен. Париж вполне был основан как римская колония.

Цитата:
Нет. Украинцы не являются полноправными  наследниками Древней Руси, так как эпоха Древней Руси это прежде всего исток - Новгородское княжество и Ладожский каганат, это та эпоха, когда украинцы еще не были вовлечены в Русь, а были простыми славянами, данниками хазар, угров и тд. Более того, эпоха Владимирского, Суздальского и Московского княжества это тоже Древняя Русь. Это то время когда Русь закалялась и боролась с Ордой. В это время украинцы вообще входили в другое государство, которое называлось то Литвой то Польшей. Какое отношение Литва и Польша имеет к Руси?

Извините, тут с вами не соглашусь, потому что вы полностью повторяете логику оппонентов - если относилась временно, а потом перешла под владение другого, то уже вроде как и не относится. Именно этим апеллируют, когда говорят про зависимость Владимирско-Суздальской Руси к Золотой Орде. Киевский период - это не мимолетное какое явление. Это почти полтора столетия пусть и аморфной, но единой по вере и культуре конгломерации. И еще 50 лет князья боролись за Киев, как средоточие политической и экономической власти.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: История Украины
Ответ #1114 - 18.03.2017 :: 16:42:54
 
Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 13:51:03:
Ну вот когда вы расскажете, что столица из Рима переносилась в Валахию

Ну вообщем-то Константинополь и был столицей Римской империи и чего? Считать  греков и затем турков наследниками Рима и потомками сабинян и латинов?
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: История Украины
Ответ #1115 - 18.03.2017 :: 16:47:57
 
Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 13:51:03:
Французы так в большинстве своем и остались потомками галлов и разрозненных германских племен. Париж вполне был основан как римская колония.

А московиты тогда кто? Куда вы дели эрзя,голядь, мурома, вятичей и пр.? Неужели их русь сожрала без остатков при завоевании? И не надо мне басен о переселении полян-руси в Залесье, туда выводились колонии аналогично римским в Галлию.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: История Украины
Ответ #1116 - 18.03.2017 :: 16:51:27
 
Svendeld писал(а) 18.03.2017 :: 12:04:34:
Украинцы не являются полноправными  наследниками Древней Руси,

Московиты по большей мере не славяне вовсе, не примазывайтесь к славянам.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14050
Re: История Украины
Ответ #1117 - 18.03.2017 :: 18:13:52
 
Цитата:
Ну вообщем-то Константинополь и был столицей Римской империи и чего? Считать  греков и затем турков наследниками Рима и потомками сабинян и латинов?

Османский султан кстати считал себя наследником византийских императоров. Но это так, к слову.
Я по-прежнему жду, почему столица (княжеский престол) и религиозный центр вот так просто выехали в "чужую" землю, которая никаким образом не имела культурных и пр. связей с метрополией. Приведите примеры.
Цитата:
А московиты тогда кто? Куда вы дели эрзя,голядь, мурома, вятичей и пр.? Неужели их русь сожрала без остатков при завоевании?

Ассимилировали. Более развитые народы поглощают менее развитые.
Цитата:
Во второй половине X и XI веке по материалам Тумовского посёлка и могильникам начинает сказываться влияние славянской культуры, в частности керамики. Известны случаи парного существования муромских и славянских селищ. Судя по имеющимся славянским предметам первоначально на землю муромы селились кривичи. Культура муромы постепенно деградирует, теряет свою самобытность. Исчезают женские головные украшения. В первой половине XI века самобытность муромских предметов исчезает, хотя отдельные типично муромские предметы ещё сохраняются. Одним из признаков славянского влияния стало изменение положения покойников головой на запад, вместо прежнего головой на север.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14050
Re: История Украины
Ответ #1118 - 18.03.2017 :: 18:27:08
 
Цитата:
Раннесредневековая волна VI—IX веков.
Наиболее раннее славянское расселение, как свидетельствуют материалы археологии, протекало порой скачкообразно. Группы славян, оторвавшись от основного массива, иногда продвигались довольно далеко (к примеру, Безводнинский могильник Нижегородской области или могильник у села Попово на реке Унжа) и какое-то время проживали изолированно. Как пишет Валентин Седов, для первой волны славянских поселенцев были характерны грунтовые могильники, отличавшиеся от курганных могильников более поздних миграционных волн славян. Уже в этот период славяне оказали большое влияние на культуру автохтонного населения и существенно разбавили его. Летописная меря из Повести временных лет была, по-видимому, не финно-угорским племенем, а уже неким смешанным славяно-финским населением, притом что основателями Ростова были славяне. Примечательно, что представители именно этой славянской миграционной волны стали ядром-основой современного русского населения данного региона, что подтверждается как с антропологической, так и с лингвистической точки зрения.
Племенная миграционная волна.
В IX—X веках началось заселение Северо-Восточной Руси крупными славянскими племенами, в рамках которого представители того или иного племени осваивали определённые территории.
По Волге на север и восток Волго-Окского междуречья начали проникать кривичи, повлиявшие на состав населения Суздальского ополья. В более северные земли, в том числе в регион Белого озера, стали проникать ильменские словене, внёсшие весомый вклад в формирование поморов. В южной части Подмосковья и в Рязанской земле славянская колонизация шла, в основном, за счёт племени вятичей, хотя отмечается также некоторое участие радимичей и северян, а также донских славян. Вятичи продвинулись вниз по Оке в район Рязани, вышли на реку Проню, а также расселились вверх по Москве-реке. Граница ареала расселения вятичей и кривичей, судя по характерным для каждого из племён височным кольцам, прошла по водоразделу Москвы-реки и Клязьмы. Таким образом, территория Москвы находилась в пределах вятичского расселения, о чём также свидетельствуют находки вятичских артефактов на Боровицком холме. В колонизации Суздальского ополья вятичи, однако, почти не участвовали, освоив лишь часть течения Оки. На нижнюю Оку, в район Мурома, славянское население проникло не с запада по Оке, а с севера по Нерли и Клязьме, будучи таким образом преимущественно кривичским.

Цитата:
Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь не только родные названия городов (например, Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль), но и многочисленные гидронимы. К примеру, и Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках Трубеж, названных в честь притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: История Украины
Ответ #1119 - 18.03.2017 :: 19:14:00
 
Ubivec писал(а) 18.03.2017 :: 18:13:52:
Я по-прежнему жду, почему столица (княжеский престол) и религиозный центр вот так просто выехали в "чужую" землю,

Для церкви нет  "нет ни Еллина, ни Иудея", в данном случае сыграло роль православие, а не этнос. Владимирская епархия входила в состав Русской митрополии, Киев пришел в упадок.В чем собсно проблема?
Вот был вместо Рима  Авиньон , ну и что?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 54 55 56 57 58 ... 115
Печать