Ubivec писал(а) 24.02.2017 :: 14:21:49:

"Ц" переходит в "ч"

upasaka писал(а) 24.02.2017 :: 14:52:04:

Не выдумывайте -
"4. Сюда относится прежде всего самая надежная из всех диалектных черт СПИ — смешение ц и ч, т. е. отражение цоканья. Наиболее достоверные примеры: Словутицю, луце `лучше`, лучи `луки`, сыновчя, Галичкы; колебание в Русичи и Русици. Эта черта сразу же ограничивает поиск новгородско - псковской и севернобелорусской зонами (последнюю можно обозначить также как полоцкую)."
Источник: Зализняк А.А. "Слово о полку Игореве": Взгляд лингвиста. 3-е изд. 2008 с.142 К датировке копии XV-XVI веками это не имеет отношения. Хотя, автор перечисляет особенности относящиеся к упомянутому времени.

Господа, мы отклоняемся от Темы: "Русская национальная идея"

upasaka писал(а) 24.02.2017 :: 15:55:24:

Да. "Не будем тратить места на приведение длинных списков — достаточно словоформы русици, которой нет в других памятниках и которую, однако же, предполагаемый имитатор записал с диалектизмом: ц вместо ч. С другой стороны, предполагать, что просто он сам так же неосознанно ошибался, как северо-западные писцы XVI века, решительно невозможно: он же не носитель диалекта и не проходил школу письма XVI века, так что его привычки и автоматизмы — совершенно иные, чем у тогдашнего писца."
Источник: Зализняк А.А. "Слово о полку Игореве": Взгляд лингвиста. 3-е изд. 2008 с.426

scriptorru писал(а) 25.02.2017 :: 09:39:55:

Тут Ratio прав. Все это конечно интересно, но не имеет никакого отношения к теме

scriptorru писал(а) 22.02.2017 :: 10:35:08:

Да, несомненно. Еще более интересна история исконно украинских городов Херсона, Николаева и Одессы, основанных кровавым царским оккупантом - Потемкиным. Про Севастополь, "город украинских моряков" даже боюсь заикнутся.

Shakur писал(а) 22.02.2017 :: 18:24:43:

Ну и нас...ть на него. Он тебе нпавится что ли?

Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 23:19:22:

Товарищ, вы утомляете печальным нацистским бредом. Россия - наследник русских княжеств Севера и Северо-Востока Киевской Руси, претендовавшее затем на все "старые русские земли".
Весь базар о "наследии Золотой Орды" был придуман в 90-е на Украине - на основе голых измышлизмов. Ни одним серьезным историком такой бред естественно не поддерживается.
С тем же успехом можно уверять что современная Украина - наследник Речи Посполитой.

Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 23:19:22:

Давайте я вам другой вопрос задам - зачем вам такие нацистские измышления? Мне можете говорить смело и откровенно, я на 100% нерусский человек, так что мне чьи то наследования и прочее интересны исключительно с точки зрения фактов.
Заодно сообщите мне, какое отношение к Украине (якобы "Руси") имеют Херсон, Одесса и Николаев.

Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 23:19:22:

Правильно! Как территория Берлина колонизирована в 10-12 веках немцами и ныне это Немецкая Земля. Как Вена - немецкий город. Я рад что вы наконец то со мной  согласны! 
Так и территории Северо-Востока - Русская земля.
Иначе по вашему выходит что Херсонская и Николаевская и Одесская области - суть Татарская земля, а украинцы там - пришлые гости и живут с разрешения татар.

Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 23:21:07:

Еще раз - нацизм суть разновидность (подмножество) фашизма. Маниакальное стремление разграничения по национальностям и языкам с дальнейшим "логичным" выделением что "мы круче вас потому что мы древние арии" - нацизм.

Ratio писал(а) 22.02.2017 :: 23:28:40:

Как ни странно, но тут два аспекта и частично вы правы. Первый - имеется в виду что те части Украины, которые входили в состав Киевской Руси (ведь это лишь примерно 60% УССР) - да, земли древних русских (древних русов, россичей, как желаете). Кстати слово "руськие" не более чем грубая калька. Пишите "русские" с двумя "с", если пишете на русском. А то писать вместо "Грузии" - "Сакартвело" не очень круто.
Второе - что территории юга и юго-востока, т.е. условно "Новороссия" присоединены и колонизированы Российской империей в 18 веке и там огромный, если не превалирующий % населения - говорит на русском языке.

Evgen11 писал(а) 23.02.2017 :: 12:03:31:

Он уже немец? Алексей Михайлович Романов и Наталья Кирилловна в гробах переворачиваются.

upasaka писал(а) 27.02.2017 :: 16:50:22:

Упсака, не занимайтесь демагогией. Вернадский писал о другом.
"Свидомые" вещают о прямом наследовании Золотой Орде и главное - что Россия является ее и только ее наследником, не имея связей с Киевской Русью и старыми русским землями, а являясь "татарско-мордовским государством". В то же время Вернадский писал о создании новой культуры и империи на базе несокльких старых. Наконец, вы как то "не замечаете", что второй половиной является православная государственность от Византии - что невозможно без наличия уже православной русской основы, идущей от Киевской Руси. 
Короче, "свидомые" тут обрезали (о византийском наследстве), там додумали за других (выдав это за мысли Вернадского) и готово - грязные московиты-татары и мордва, не чета чистым ариям-руським?  Дальше один шаг до "они отобрали наше наследство! бей их! Хуту превыше всего!"
Так что совершенно прав, когда пишу, что бред о "татарском государстве Московии" - не более чем больные фантазии.

Богатырев Артур писал(а) 27.02.2017 :: 10:37:55:

Но подавляющее количество названий топонимов на этой территории  дал украинский язык.

НВД писал(а) 27.02.2017 :: 21:31:53:

Есть работа  ИРЯ им. В. В. Виноградова РАН, посвящённая этой теме.

Подавляющее количество названий топонимов, данных украинским языком - это Октябрьское и Первомайское ?
Странное понимание.