Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 38
Печать
Загадки "Волынской резни" (Прочитано 201752 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #200 - 26.12.2016 :: 23:02:52
 
Ubivec писал(а) 26.12.2016 :: 12:07:35:
Цитата:
Латышские (как и эстонская) дивизии СС не могут быть приравнены к немецким подразделениям войск СС. Принадлежность Латышского легиона к СС была чистой формальностью

Я согласен чтобы их не признавали СС.

Должен сказать, что у вас все таки ощутимый прогресс по сравнению с Кадуком. Подмигивание
А за военные преступления ессесно нужно отвечать и за Саласпилс вместе с Хатынью, но только советским агитпропом не следует в этом случае увлекаться.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #201 - 27.12.2016 :: 11:06:41
 
Ubivec писал(а) 26.12.2016 :: 20:59:55:
Цитата:
Всем составом резали?

Ну, повара мож не резали. И кладовщики какие. Но ведь и террористическими считаются организации, а не одиночники-смертники. Кто-то же подготовил, вооружил, доставил, о семье потом заботится. Хотя лично на руках крови нет. Просто разная мера ответственности. Боевому составу - вышка (их кстати в плен редко брали). А остальным десятка лагерей.

И ссылки есть?
Вот читаю, в состав вошли подразделения замешенные в карательных рейдах когда фронт был далеко, а дивизии еще не было. Чтото нигде я не нашел чтобы вся дивизия зачистками занималась.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #202 - 27.12.2016 :: 11:23:13
 
Убивец, будь ласка, поясни тезисы сторон и что тут происходит.

Какие "загадки" кто в Волыни нашел?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48309
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #203 - 27.12.2016 :: 11:26:16
 
Влад123 писал(а) 04.05.2016 :: 20:46:08:
Почему же "акции возмездия" со стороны поляков были такими "жалкими"? Ведь если они взялись мстить, то должны были убить почти такое же количество украинцев как и украинцы поляков?


Это что - загатка?  Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #204 - 27.12.2016 :: 12:00:45
 
Shakur писал(а) 26.12.2016 :: 19:19:37:
Всем составом резали?

Да хоть половинчатым. Те кто не резал - видел и ничего не делал. Не зря в Трибунале Нюрнберга отдельно указано - нельзя выделить часть СС, которая бы была в этом не замешана, благо не было таких, которые бы "не знали". Тем более в "добровольческих" СС. Особенно в 1943-44. Шли, зная что, в том числе, пошлют защищать свободу белорусов и югославов путем вырезания оных.

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Не поддерживаю,не оправдываю и не обвиняю.
Что непонятного?

Потребовалось 5 раз спросить, чтобы "жесткий и прямой Кадук" ответил. Не думаете что многовато раз пришлось спрашивать?
И кстати, а как можно не оправдать, не поддержвать и не обвинить, и при этом поддерживать Волынскую Резню - ведь вы написали что "поляки получили по заслугам"?

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Какие именно преступления "вне границ СССР"?
Можете привести в доказательство документы?

Конечно. Да вы сами писали о массовых убийствах мирного населения Галичиной:
Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Богатырев Артур писал(а) Вчера :: 09:39:16:
Галиция - обычный "окраинный" регион. Благо он практически к остальной Украине исторически не имел ни малейшего основания, будучи около 500 лет польской колонией. Примерно как Бавария и Пруссия - до сих пор различия не стерты.
Плюс украинцы Галиции постарались - зачистили Волынь и Галицию от евреев, поляков, а также просоветских украинцев. До сих пор могут этим гордится - работали хорошо, даже после войны убийства мирных жителей у них хорошо получались.
(Кадук) Так и было.

А вообще Галичину посылали в Словакию и Югославию. Это для начала. Будете отрицать оное?
Документы и свидетельства найти нетрудно. А вы их примете?
Или ударитесь "мы не в праве их судить"?

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Вы сами с собой разговариваете?

Нет, это вы сами с собой. Я писал об армии Крайовой, вы не поняли и пошли в сад яблоки собирать...  Смех


Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Я не читал Вашу ссылку ибо уверен,что ее писал такой-же демагог как и Вы,только обратной полярности

"Не читал, но осуждаю". Вы большевик что ли?
Кадук - я привел ссылку, на которую ВЫ ССЫЛАЛИСЬ ВЫШЕ!!!!!!  Смех Смех Смех Смех Смех
Сами сеюя обделали? Извините за прямоту...
И что, вы увереяете, что на Украине сегодня не пишут о том, что "Галичина воевала за Украину" а не за Рейх?  Смех

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Бывают неопределенные ситуации .

Прямой и жесткий Кадук оказался все таки резиновым не мог ответить? Неопределенным это как - порванный или непорванный?

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Около 2 лет в СССР,более двух в Рейхе. Есть из чего выбирать?

Мой друг, да вопрос в другом - с чего вы вообще взяли что украинское население Галиции - граждане Рейха? Просто приведите мне источник откуда вы это почерпнули?
Негры в КША тоже были жителями, но гражданами не являлись... Украины были на таком же положении. Гражданином Рейха мог быть только немец или "родственной расы". В лучшем случае украинцам светило быть "подданным Рейха" (т.е. в его юрисдикции, но без прав - примерно как негр, или крепостной).
А выбирать было из чего - многие в Галичине искренне думали что воюют за Украину. Об этом они сами писали после войны. Вы с галичанами будете спорить?
http://chtyvo.org.ua/authors/Bolianovskyi_Andrii/Dyvizia_Halychyna_Istoria/

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Так и было.

Точно. Но как вы думаете - с чем связаны такие массовые убийства мирных жителей? Я имею в виду - что их вызывало, поддерживало накал и почему? Я вот тут смотрел - после осени 1944 года террор "УНА" и т.п. шел в отношении в основном, гражданских лиц (80%), в основном - интиллегенции, врачей, учителей, причем национальность не играла особой роли...

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Это Вы о себе?

О вас мой друг - вы же пишете, что Галичина обороняла Рейх?

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:12:51:
Н-да!!!
Что Вы там о своем родстве говорили?

У вас и правда со мной очень близкое мнение, я не шучу нисколько. По сути вы только "одобряе" Галичину, а я - нет. А пишем об одном и том же - об массовых убийствах.
Выше вот подтвердили это. Только вы предлагаете их не судить за это.

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:18:38:
Пепел Клааса стучит Вам в сердце?

Вы что то путаете. Это вам куда то что то стучит. Какое мне дело до защитников свободы евреев, прибалтов и белорусов (т.е. СС)? Я в СС не состоял, так что их пепел мне никуда не стучит.  Озадачен

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:18:38:
Всплакните по невинно убиенным французами в 1812

Лучше по невинно убитым немцам, павшим после вторжения СССР на Украину и в Европу в 1944 году.

Кадук писал(а) 26.12.2016 :: 21:18:38:
Балабол Вы Артур и демагог.

Вы меня с собой старательно путаете. Кадук это Артур?  Ужас Ужас Ужас Ужас

Дейнека писал(а) 26.12.2016 :: 22:59:21:
еня легко модератору пробить по IP- адресу, но результат вам не понравится, таки Донбас  на выходе

Мне все равно откуда вы. Хоть из ЮАР.

Дейнека писал(а) 26.12.2016 :: 22:59:21:
А ваш бред по "Галичине" нужно документами подтверждать, а не информацией с российских мусорных сайтов.

Я не увидел содержательных возражений насчет канадской комисии, которая в конце 80-х устроила балаган.
И еще, мой друг, я же писал - модифицируйте методичку, оскорбляете как 12-летний пацаненок, насмотревшийся порно. Простите за прямоту и правду.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #205 - 27.12.2016 :: 12:17:25
 
Цитата:
И ссылки есть?
Вот читаю, в состав вошли подразделения замешенные в карательных рейдах когда фронт был далеко, а дивизии еще не было. Чтото нигде я не нашел чтобы вся дивизия зачистками занималась.

Так я и не говорю, что все. Но большинство составляли именно из карательных батальонов.
Цитата:
Одной из таких карательных акций была операция «Зимнее волшебство», проводившаяся на территориях современных России и Белоруссии. Целью операции было создание нейтральной зоны отчуждения без жителей и населённых пунктов для противодействия партизанам. В ходе операции были уничтожены несколько сотен деревень, расстреляны и сожжены не менее 12 000 мирных жителей (из них более 2000 — дети в возрасте до 12 лет), около 15 000 были отправлены на работы в Германию и в концлагерь Саласпилс. В карательной акции «Зимнее волшебство» участвовало семь латышских полицейских батальонов, бойцы которых затем стали легионерами СС.
В состав Латышского легиона СС в 1944–1945 годах влились и члены печально знаменитой «команды Арайса». Это было подразделение вспомогательной полиции, состоявшее из латышей. Созданная в 1941 году Виктором Арайсом, эта структура выполняла для гитлеровцев наиболее грязную работу. В первую очередь речь шла об уничтожении евреев, проживавших на территории Латвии. От рук «команды Арайса» в общей сложности погибло, по разным данным, от 26 до 60 тысяч евреев.
Военные преступления латышские эсэсовцы совершали и непосредственно в составе легиона. Например, рота жандармерии 19-й гренадерской дивизии СС совместно с другими подразделениями дивизии 18 декабря 1943 года в деревне Заля-Гора, западнее Новгорода, расстреляла 250 мирных жителей. 21 января в деревне Глухая силами роты жандармерии были заперты в сарае и расстреляны из пулемётов около 200 человек. Всего с 18 декабря 1943 года по 2 апреля 1944 года личный состав 19-й латышской дивизии СС участвовал в карательных акциях, в ходе которых было уничтожено 23 деревни и расстреляно не менее 1300 человек.
В феврале 1945 года на территории Польши солдаты и офицеры 15-й латышской дивизии Ваффен-СС заживо сожгли более 30 польских солдат из 1-й пехотной дивизии им. Тадеуша Костюшко, попавших к ним в плен.

История кровавая, хватит для преступного подразделения.
Причем кто не хотел, попасть туда не мог.
Цитата:
Однако, настроение мобилизованных было неустойчивым. Отмечались факты уклонения от мобилизации и даже дезертирства из легиона. Так, из 500 человек мобилизованных в четырёх Латгальских уездах, ещё до отправки к месту формирования сбежало 100 человек. Многие скрывались в лесах. В городе Зилупе мобилизованные пели советские песни, в городе Лудзе произошло столкновение мобилизованных с полицией.



Цитата:
Убивец, будь ласка, поясни тезисы сторон и что тут происходит.

Да ниче тут не происходит. Окна Овертона, как в Прибалтике. Сначала понять и простить, потом можно на парады ходить, а затем уже и герои. Израиль правда против, но он жыж далеко.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #206 - 27.12.2016 :: 12:53:45
 
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
Потребовалось 5 раз спросить, чтобы "жесткий и прямой Кадук" ответил. Не думаете что многовато раз пришлось спрашивать?
И кстати, а как можно не оправдать, не поддержвать и не обвинить, и при этом поддерживать Волынскую Резню - ведь вы написали что "поляки получили по заслугам"?

Я Вам ответил практически сразу.
И сразу сказал,что мне интересны факты истории,а не морально-политическая подоплека.
Что касается Волынской резни - мое личное мнение.
Поляков в Галичину и Волынь никто не звал.
Влезли в чужую хату и получили то,что заслужили.
Вы другого мнения? Подмигивание
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
Конечно. Да вы сами писали о массовых убийствах мирного населения Галичиной:

Это где я такое писал?
На сколько я знаю- они более полугода обучались,а потом несколько дней повоевали.
На сколько мне не изменяет память из 16 тысяч осталось около 4 тысяч.
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
А вообще Галичину посылали в Словакию и Югославию. Это для начала. Будете отрицать оное?
Документы и свидетельства найти нетрудно. А вы их примете?
Или ударитесь "мы не в праве их судить"?

Ищите.Вылаживайте - обсудим.
но судить не буду.
Пусть подают в Гаагу жертвы или родственники жертв.
Если военные преступления все-же имели место.
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
Нет, это вы сами с собой. Я писал об армии Крайовой, вы не поняли и пошли в сад яблоки собирать..

Может быть и так.Я не писал ничего об АК.
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
"Не читал, но осуждаю". Вы большевик что ли?
Кадук - я привел ссылку, на которую ВЫ ССЫЛАЛИСЬ ВЫШЕ!!!!!! 
Сами сеюя обделали? Извините за прямоту...
И что, вы увереяете, что на Украине сегодня не пишут о том, что "Галичина воевала за Украину" а не за Рейх?

Вы не являетесь и не будете являтся историческим лицом.
потому и говорю о Вас относительно прямо.
Просто правила форума запрещают высказывать то,что я думаю о вашем интеллекте и психическом здоровье. Смех
Могу сказать только относительно прямо - ситуативный балабол. Смех
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
Мой друг, да вопрос в другом - с чего вы вообще взяли что украинское население Галиции - граждане Рейха? Просто приведите мне источник откуда вы это почерпнули?
Негры в КША тоже были жителями, но гражданами не являлись... Украины были на таком же положении. Гражданином Рейха мог быть только немец или "родственной расы". В лучшем случае украинцам светило быть "подданным Рейха" (т.е. в его юрисдикции, но без прав - примерно как негр, или крепостной).
А выбирать было из чего - многие в Галичине искренне думали что воюют за Украину. Об этом они сами писали после войны. Вы с галичанами будете спорить?

Я высказал свое мнение.
Что не так? Подмигивание
У Вас другое?Оставайтесь при нем. Смех
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
Точно. Но как вы думаете - с чем связаны такие массовые убийства мирных жителей? Я имею в виду - что их вызывало, поддерживало накал и почему? Я вот тут смотрел - после осени 1944 года террор "УНА" и т.п. шел в отношении в основном, гражданских лиц (80%), в основном - интиллегенции, врачей, учителей, причем национальность не играла особой роли...

Это немецкая политика- столкнуть лбами.
Им не нужны были национальные интеллигенты.
Своих хватало.
Немцы захватывали территории для немцев,а не для местного населения.
Что-же касается украинских буржуазных националистов - не знаю.
У Дейнеки спросите,что к чему.
Я не сторонник революций,репрессий и гос.переворотов.
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
вы же пишете, что Галичина обороняла Рейх?

Я давал ссылку на книгу о "Галичине".
Там был эпизод где ОУН переманила несколько десятков ССовцев "Галичины" к себе.
Их командир пошел и вернул их назад.
Вот из этого я и делаю вывод,что УПА это одно,а СС Галичина это другое.
СС Галичина воевали за Гитлера ибо присягу принимали лично ему,а не Рейху это если быть точным. Смех
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
У вас и правда со мной очень близкое мнение, я не шучу нисколько. По сути вы только "одобряе" Галичину, а я - нет. А пишем об одном и том же - об массовых убийствах.
Выше вот подтвердили это. Только вы предлагаете их не судить за это.


Я Вам уже писал на сей счет.
Я не одобряю,но и не осуждаю.
Каждый делает свой выбор - они тогда его сделали.
Сейчас я к примеру могу влиять на что-то.
Что касается истории- даже "вчера" изменить я ее не могу потому могу лишь изучать если так можно сказать прошлое.
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
Вы что то путаете. Это вам куда то что то стучит. Какое мне дело до защитников свободы евреев, прибалтов и белорусов (т.е. СС)? Я в СС не состоял, так что их пепел мне никуда не стучит.

Вот я об этом и спрашиваю.
Хотите влиять на будущее - говорите о прошлом в другой ветке,а в такой можно лишь констатировать факты,да высказывать свое видение событий тех лет.
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
Лучше по невинно убитым немцам, павшим после вторжения СССР на Украину и в Европу в 1944 году.

СмехУ Вас есть и немецкие предки? Смех
Ну всплакните и по ним.
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 12:00:45:
ы меня с собой старательно путаете. Кадук это Артур?

Да нет.Это Вы говорите,что мы с Вами похожи.
Я с Вами согласен в этом.
В Украине на сей счет есть точная поговорка - похожи як свыня на коня. Смех
Ну,я поскакал! Подмигивание Смех Смех
Шутка Артур.Я еще и ироничен и совсем чуть-чуть циничен.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #207 - 27.12.2016 :: 13:09:44
 
Убивец, где там написано про болво?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #208 - 27.12.2016 :: 13:58:29
 
Цитата:
Убивец, где там написано про болво?

Семь латышских полицейских батальонов по 500 человек + команда Арайса это примерно 4500 человек. Как раз Добровольная латвийская бригада СС и выходит. Это уже к 1944 г. ее развернули в полноценную дивизию, но это уже не были добровольцы в полном смысле этого слова.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #209 - 27.12.2016 :: 16:53:03
 
Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
И сразу сказал,что мне интересны факты истории,а не морально-политическая подоплека.

И это мне пишет человек, который начал орать истерически на первое же упоминание о преступлениях СС за границами СССР - "а вы их можете судить?".  Смех Смех Смех Смех

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Что касается Волынской резни - мое личное мнение.
Поляков в Галичину и Волынь никто не звал.
Влезли в чужую хату и получили то,что заслужили.

Вы ничего не напутали? Поляки к 1930-м - такое же коренное население Галичины и Волыни, как и украинцы, они там порядка 500 лет жили... Вы бы еще евреев обозвали бы некоренными...
А немцы конечно "коренное население" Галичины?

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Вы другого мнения?

Учитывая, что немцы - пришлые, а поляки - коренное население Галичины....

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
На сколько я знаю- они более полугода обучались,а потом несколько дней повоевали.

А что же дивизия СС Галичина пишет об обратном?

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Это где я такое писал?

Выше сами сказали что "поляки получили по заслугам". Т.е. убийства польского населения.
И ваша цитата приведена выше. Вы точно согласились со мной, что были массовые убийства. Еще раз ее приведу.
Цитата:
Кадук писал(а) Вчера :: 20:12:51:
Богатырев Артур писал(а) Вчера :: 09:39:16:
Галиция - обычный "окраинный" регион. Благо он практически к остальной Украине исторически не имел ни малейшего основания, будучи около 500 лет польской колонией. Примерно как Бавария и Пруссия - до сих пор различия не стерты.
Плюс украинцы Галиции постарались - зачистили Волынь и Галицию от евреев, поляков, а также просоветских украинцев. До сих пор могут этим гордится - работали хорошо, даже после войны убийства мирных жителей у них хорошо получались.
(Кадук) Так и было.

Так что, вы будете сейчас уверять что не писали о том, что писали? Или опять "есть много нюансов понятия смерть?"  Смех Смех Смех

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Ищите.Вылаживайте - обсудим.
но судить не буду.

Вылаживать вам будут дома, уж не знаю что это.

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Пусть подают в Гаагу жертвы или родственники жертв.

Может еще к Порошенке обратится? Что за дешевая демагогия?

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Просто правила форума запрещают высказывать то,что я думаю о вашем интеллекте и психическом здоровье.

Мой друг, опять перепишите это место в методичке своей по демагогии и оскорблениям. Звучит по старому - на уровне советского Форума...  Смех

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Вы не являетесь и не будете являтся историческим лицом.
потому и говорю о Вас относительно прямо.

Кадук, еще раз - вы написали о ссылке, а не обо мне. Ссылке, на которую сами ссылались. Получается, что вы ссылались на ссылку, автора которой обозвали недоразвитым...  Смех
Вот она, храбрая и прямая кадуковская избирательность!  Смех

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Могу сказать только относительно прямо - ситуативный балабол.

Ребятишко, вы бы все таки поучились оскорблять. Ей богу, скучно, девушка...

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Я высказал свое мнение. Что не так?
У Вас другое?Оставайтесь при нем.

Демагогическая ссылка на свое мнение без его отставивания? Ну я так смотрю, я был прав - вы не прямой и жесткий, а гибкий и силиконовый...

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Это немецкая политика- столкнуть лбами.
Им не нужны были национальные интеллигенты.

Кадук в очередной раз в лужице. Я пишу о времени ПОСЛЕ изгнания немцев с Украины. Какие немцы после 1944 года на Украине?  Смех Смех Смех Смех
Кадук настолько упивается собственной демагогией, что даже не читает...

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Что-же касается украинских буржуазных националистов - не знаю.

Это кто вообще? УНА-УНСО? Да какие они буржуазные националисты?
В каком месте?

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Я не сторонник революций,репрессий и гос.переворотов.

Погодите, вы опять себе противоречите. Выше вы писали что вырезание мирного польского населения - заслуженная кара. А теперь "не сторонник".  Смех

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Вот я об этом и спрашиваю.

Вы опять себя со мной путаете. Прекратите разговаривать с собой и при этом ко мне обращаться, у вас что, психиатрический сдвиг?

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
Вот из этого я и делаю вывод,что УПА это одно,а СС Галичина это другое.

Официальная история Галичины вообще о другом пишет. Это все сплошь борцуны за Украину, а не Рейх. Спорьте с галичанами.
http://chtyvo.org.ua/authors/Bolianovskyi_Andrii/Dyvizia_Halychyna_Istoria/

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
У Вас есть и немецкие предки?
Ну всплакните и по ним.

И опять вы разговариаете с собой, а адресуетесь ко мне. Прекратие, примите таблетки. Вы неадекват?

Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 12:53:45:
В Украине на сей счет есть точная поговорка - похожи як свыня на коня.
Ну,я поскакал!

Спасибо за сравнения меня с конем. Осторожнее скачите - у свыни копытца узкие...
Поцелуй Поцелуй Поцелуй Поцелуй Поцелуй

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #210 - 27.12.2016 :: 19:42:59
 
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 16:53:03:
И это мне пишет человек, который начал орать истерически на первое же упоминание о преступлениях СС за границами СССР - "а вы их можете судить?

Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 16:53:03:
Вы ничего не напутали? Поляки к 1930-м - такое же коренное население Галичины и Волыни, как и украинцы, они там порядка 500 лет жили... Вы бы еще евреев обозвали бы некоренными...
А немцы конечно "коренное население" Галичины?

Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 16:53:03:
Учитывая, что немцы - пришлые, а поляки - коренное население Галичины....

Артур.
Попробую пояснить попроще и после поясню почему я Вас обозвал ассоциативным балаболом. Смех
Поляки в 18-20 годах прошлого столетия захватили земли им не пренадлежащие.
Шли до Киева оставляя за собой трупы украинцев,русских и евреев.
Сажали на кол красноармейцев.
В 30 годы относились к населению Волыни и Галичины как к быдлу.
То есть проводили полонизацию.
Отбирали и землю и имущество.
Уничтожали в концлагерях пленных красноармейцев и прочее прочее.
Вы считаете это человечно,что Вы так обвиняете жителей Галичины и Волыни за "Волынскую резню"?
Мое мнение - чисто по человечески - полякам было воздано по "заслугам".
То-же самое относится и к польским офицерам расстрелянных под Смоленском.
Не имеет особого кроме как исторического значения кто это сделал,немцы или НКВД.
Для советских людей это именно те кто непосредственно виновен в военных преступлениях на временно оккупированных территориях СССР.
Немцам польские офицеры тоже были не нужны ибо работники из них были-бы никудышние,а командовать немцы и сами умеют.
Вот если Вы делите на наших и не наших ответьте - кто для Вас в данном случае "ваши",поляки - те кто участвовал в захвате территорий и проводившие полонизацию или таки волынские и галицкие крестьяне которым была дана возможность отомстить за 500 летнее рабство?
Только будьте предельно честны с самим собой. Подмигивание
Я свое мнение уже озвучивал.Вам оно почему-то не понравилось.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #211 - 27.12.2016 :: 19:44:29
 
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 16:53:03:
Спасибо за сравнения меня с конем. Осторожнее скачите - у свыни копытца узкие.

Да будет Вам.
Я пошутил. Подмигивание Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #212 - 28.12.2016 :: 10:48:20
 
Честно сказать: не люблю я и поляков, и "бандеровцев". Только вот поляков я просто не люблю. А "бандеровцев" дюже ненавижу!

Под "бандеровцами" я понимаю ОУН(б), ОУН(м), Галичину, Нахтигаль, Роланд. Короче всю националистическую шушеру.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #213 - 28.12.2016 :: 12:12:04
 
Ubivec писал(а) 27.12.2016 :: 13:58:29:
Цитата:
Убивец, где там написано про болво?

Семь латышских полицейских батальонов по 500 человек + команда Арайса это примерно 4500 человек. Как раз Добровольная латвийская бригада СС и выходит. Это уже к 1944 г. ее развернули в полноценную дивизию, но это уже не были добровольцы в полном смысле этого слова.

Так две дивизии ведь. Это даже не спрашивая откуда 500 и все ли жгли людей, а не цепочкой по лесу ходили.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #214 - 28.12.2016 :: 12:17:46
 
Кадук писал(а) 27.12.2016 :: 19:42:59:
Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 16:53:03:
И это мне пишет человек, который начал орать истерически на первое же упоминание о преступлениях СС за границами СССР - "а вы их можете судить?

Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 16:53:03:
Вы ничего не напутали? Поляки к 1930-м - такое же коренное население Галичины и Волыни, как и украинцы, они там порядка 500 лет жили... Вы бы еще евреев обозвали бы некоренными...
А немцы конечно "коренное население" Галичины?

Богатырев Артур писал(а) 27.12.2016 :: 16:53:03:
Учитывая, что немцы - пришлые, а поляки - коренное население Галичины....

Артур.
Попробую пояснить попроще и после поясню почему я Вас обозвал ассоциативным балаболом. Смех
Поляки в 18-20 годах прошлого столетия захватили земли им не пренадлежащие.
Шли до Киева оставляя за собой трупы украинцев,русских и евреев.
Сажали на кол красноармейцев.
В 30 годы относились к населению Волыни и Галичины как к быдлу.
То есть проводили полонизацию.
Отбирали и землю и имущество.
Уничтожали в концлагерях пленных красноармейцев и прочее прочее.
Вы считаете это человечно,что Вы так обвиняете жителей Галичины и Волыни за "Волынскую резню"?
Мое мнение - чисто по человечески - полякам было воздано по "заслугам".
То-же самое относится и к польским офицерам расстрелянных под Смоленском.
Не имеет особого кроме как исторического значения кто это сделал,немцы или НКВД.
Для советских людей это именно те кто непосредственно виновен в военных преступлениях на временно оккупированных территориях СССР.
Немцам польские офицеры тоже были не нужны ибо работники из них были-бы никудышние,а командовать немцы и сами умеют.
Вот если Вы делите на наших и не наших ответьте - кто для Вас в данном случае "ваши",поляки - те кто участвовал в захвате территорий и проводившие полонизацию или таки волынские и галицкие крестьяне которым была дана возможность отомстить за 500 летнее рабство?
Только будьте предельно честны с самим собой. Подмигивание
Я свое мнение уже озвучивал.Вам оно почему-то не понравилось.

Киселев увидел в вас мощного конкурента.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #215 - 28.12.2016 :: 12:18:58
 
Rambo писал(а) 28.12.2016 :: 10:48:20:
Честно сказать: не люблю я и поляков, и "бандеровцев". Только вот поляков я просто не люблю. А "бандеровцев" дюже ненавижу!

Под "бандеровцами" я понимаю ОУН(б), ОУН(м), Галичину, Нахтигаль, Роланд. Короче всю националистическую шушеру.

А родных полицаев просто не любите или люто ненавидите?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #216 - 28.12.2016 :: 12:23:34
 
Shakur писал(а) 28.12.2016 :: 12:18:58:
А родных полицаев просто не любите или люто ненавидите?

И полицаев ненавижу. И РОА, и РОНА, и РННА, и шуцманшафтбатальоны, и Зеленых братьев, и команду Арайса...
Просто в теме речь идет о поляках и украинских националистах.
А вы что подумали, Шакур?
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #217 - 28.12.2016 :: 13:28:36
 
Цитата:
Так две дивизии ведь. Это даже не спрашивая откуда 500 и все ли жгли людей, а не цепочкой по лесу ходили.

Так про вторую дивизию речь и не идет. Ее сформировали и сразу бросили в бой, где она и разбежалась. Речь идет конкретно про 15 гренадер-сс, куда и вошли все эти каратели.
Даже если ты ходишь цепочкой по лесу, то все равно участвуешь в антипартизанском карательном рейде. Охранники в концлагерях тоже в основном на вышках стояли и в газовых камерах не душили людей, тем не менее получили сполна.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #218 - 28.12.2016 :: 13:44:42
 
Ubivec писал(а) 28.12.2016 :: 13:28:36:
Цитата:
Так две дивизии ведь. Это даже не спрашивая откуда 500 и все ли жгли людей, а не цепочкой по лесу ходили.

Так про вторую дивизию речь и не идет. Ее сформировали и сразу бросили в бой, где она и разбежалась. Речь идет конкретно про 15 гренадер-сс, куда и вошли все эти каратели.
Даже если ты ходишь цепочкой по лесу, то все равно участвуешь в антипартизанском карательном рейде. Охранники в концлагерях тоже в основном на вышках стояли и в газовых камерах не душили людей, тем не менее получили сполна.

Антипартизанство не преступление, это война. Преступление это когда мирных.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14084
Re: Загадки "Волынской резни"
Ответ #219 - 28.12.2016 :: 14:05:00
 
Цитата:
Антипартизанство не преступление, это война. Преступление это когда мирных.

Как-то так получалось, что основой антипартизанских действий в Беларуси были именно экзекуции мирного населения. В документах это называлось "сокращение кормовой базы партизан". В лес идти, так там еще убить могут. А тут просто сжег деревню и получи орден. Поэтому на одного убитого партизана приходится десять мирных хуторян.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 9 10 11 12 13 ... 38
Печать