Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 ... 24
Печать
Почему Христианство появилось в Римской империи? (Прочитано 21196 раз)
Maks Feodorov
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Почему Христианство появилось в Римской империи?
21.04.2016 :: 23:34:17
 
Чем было обусловлено распространение христианства на территории Римской империи в начале нашего времени?

Христианство, ведь по сути, по мнению римлян тех времен - было не более, чем еврейская секта. Почему так получилось, что она стала значимой, и при Константине настолько значительной, что он предпочел на это верование опереться?

Что было причиной тому, что коренные римляне, как и население остальных провинций, римлянами завоёванных, благосклонно отнеслись к распространению этого культа?

В каких именно социальных группах/сословиях оно получило распространение, и почему?

Ведь, выбор Константина был обусловлен, именно повсеместной распространённостью этого верования. Почему?

Не уверен, что ответ лежит именно в исторической плоскости, но мне он важен!

Крайне приветствуются ссылки на любые валидные источники.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3151

СмолГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #1 - 22.04.2016 :: 06:58:52
 
Maks Feodorov писал(а) 21.04.2016 :: 23:49:33:
Правильно ли я понимаю, что все наши источники - это Иосиф Флавий, со своими двумя строчками?
Или есть еще и другие?
Есть ли источники, описывающие быт христиан того времени, или просто описывающие быт людей, которые испытывали к христианству симпатии?
Во что именно верили эти люди, до принятия ими христианства?

Библиография обширна, конечно. В плане источников, загляните в : Ранович А.Б. Первоисточники по истории раннего христианства. Античные критики христианства. 1990г
http://centant.spbu.ru/sno/lib/ran/cont.htm
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/RANOVICH_Abram_Borisovich/_Ranovich_A.B..html
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #2 - 22.04.2016 :: 14:33:19
 
Maks Feodorov писал(а) 21.04.2016 :: 23:34:17:
по мнению римлян тех времен - было не более, чем еврейская секта


Оно и было иудаистической сектой. По мнению первых христиан в том числе.

Maks Feodorov писал(а) 21.04.2016 :: 23:34:17:
Что было причиной тому, что коренные римляне, как и население остальных провинций, римлянами завоёванных, благосклонно отнеслись к распространению этого культа?


Отвечал требованиям времени и ожиданиям целого мира.

Maks Feodorov писал(а) 21.04.2016 :: 23:34:17:
В каких именно социальных группах/сословиях оно получило распространение, и почему?


Оно распространялось разнонаправленно - и сверху, и снизу.

Maks Feodorov писал(а) 21.04.2016 :: 23:34:17:
Ведь, выбор Константина был обусловлен, именно повсеместной распространённостью этого верования. Почему?


Потому что мир ждал нового учения и великого Учителя. Очень высокая степень экзальтированности общества наблюдалась.

Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Maks Feodorov
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #3 - 21.04.2016 :: 23:24:29
 
Чем было обусловлено распространение христианства на территории Римской империи в начале нашего времени?

Христианство, ведь по сути, по мнению римлян тех времен - было не более, чем еврейская секта. Почему так получилось, что она стала значимой, и при Константине настолько значительной, что он предпочел на это верование опереться?

Что было причиной тому, что коренные римляне, как и население остальных провинций, римлянами завоёванных, благосклонно отнеслись к распространению этого культа?

В каких именно социальных группах/сословиях оно получило распространение, и почему?

Ведь, выбор Константина был обусловлен, именно повсеместной распространённостью этого верования. Почему?

Не уверен, что ответ лежит именно в исторической плоскости, но мне он важен!

Крайне приветствуются ссылки на любые валидные источники.
Наверх
 
Maks Feodorov
Новичок
*
Вне Форума



Сообщений: 3
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #4 - 21.04.2016 :: 23:49:33
 
Правильно ли я понимаю, что все наши источники - это Иосиф Флавий, со своими двумя строчками?
Или есть еще и другие?
Есть ли источники, описывающие быт христиан того времени, или просто описывающие быт людей, которые испытывали к христианству симпатии?
Во что именно верили эти люди, до принятия ими христианства?
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #5 - 22.04.2016 :: 14:45:43
 
Последнее(ие) 2 сообщение(ий) было перемещено из История средневековья по решению модератора Zealot.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #6 - 22.04.2016 :: 14:46:39
 
Maks Feodorov писал(а) 21.04.2016 :: 23:49:33:
что все наши источники - это Иосиф Флавий, со своими двумя строчками?
Или есть еще и другие?
Есть ли источники, описывающие быт христиан того времени, или просто описывающие быт людей, которые испытывали к христианству симпатии?
Во что именно верили эти люди, до принятия ими христианства?


Ну детские вопросы же.

Гугл есть, в конце-концов.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #7 - 22.04.2016 :: 15:12:12
 
Maks Feodorov писал(а) 21.04.2016 :: 23:24:29:
Почему так получилось, что она стала значимой, и при Константине настолько значительной, что он предпочел на это верование опереться?

Монотеизм стал более предпочтителен для управления империей, цементировал религиозные воззрения масс типа.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #8 - 22.04.2016 :: 15:13:18
 
Mukaffa писал(а) 22.04.2016 :: 15:12:12:
Монотеизм стал более предпочтителен для управления империей, цементировал религиозные воззрения масс типа.


Культ императора - живого Бога на троне цементирует в разы лучше.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #9 - 22.04.2016 :: 15:17:49
 
Zealot писал(а) 22.04.2016 :: 15:13:18:
Культ императора - живого Бога на троне цементирует в разы лучше.

В том и дело, что общая религиозность населения в начале нашей эры довольно упала.
"Живой бог" это воспринималось уже как формальность по всей видимости.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #10 - 22.04.2016 :: 15:24:50
 
Mukaffa писал(а) 22.04.2016 :: 15:17:49:
общая религиозность населения в начале нашей эры довольно упала.


Религиозный кризис был налицо, но это не падение религиозности. Тот же иудаизм был тогда переполнен самыми разными направлениями и тенденциями (впрочем, как и сейчас), культ громоздился на культе.

По мне так - куда более любопытно, что поддерживаемый государственной машиной митраизм (обладающий множеством сходных с христианством черт) в отличие от гонимой иудейской ереси так прижиться и не смог.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #11 - 22.04.2016 :: 15:34:25
 
Zealot писал(а) 22.04.2016 :: 15:24:50:
По мне так - куда более любопытно, что поддерживаемый государственной машиной митраизм (обладающий множеством сходных с христианством черт) в отличие от гонимой иудейской ереси так прижиться и не смог.

Возможно, что тут сыграло роль то, что христианство формально было более простой и понятной(для основной массы населения) религиозной системой, чем митраизм.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #12 - 22.04.2016 :: 16:01:47
 
Mukaffa писал(а) 22.04.2016 :: 15:34:25:
Zealot писал(а) 22.04.2016 :: 15:24:50:
По мне так - куда более любопытно, что поддерживаемый государственной машиной митраизм (обладающий множеством сходных с христианством черт) в отличие от гонимой иудейской ереси так прижиться и не смог.

Возможно, что тут сыграло роль то, что христианство формально было более простой и понятной(для основной массы населения) религиозной системой, чем митраизм.


Я грешным делом в этой "простой и понятной" системе не разобрался толком до сих пор.

Иудаизм чисто внешне проще в разы. А тут одна природа (богочеловеческая) Христа столько споров вызывает.

Да и культ сам по себе весьма специфический. Каким образом распятому на кресте начинали поклоняться воинственные варвары (те же готы) - сложно в толк взять.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #13 - 22.04.2016 :: 16:43:50
 
Zealot писал(а) 22.04.2016 :: 16:01:47:
Я грешным делом в этой "простой и понятной" системе не разобрался толком до сих пор.

Так тонкости уже после шлифуются, простой народ и не вникал ведь тогда в нюансы, это уже было дело клира и прочих примкнувших философов.


Zealot писал(а) 22.04.2016 :: 16:01:47:
Да и культ сам по себе весьма специфический. Каким образом распятому на кресте начинали поклоняться воинственные варвары (те же готы) - сложно в толк взять.

Верховный правитель и создатель всего сущего - вполне себе приемлемый культ, плюс пример Империи. Такие предположения.


Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #14 - 23.04.2016 :: 06:18:51
 
Mukaffa писал(а) 22.04.2016 :: 16:43:50:
Zealot писал(а) 22.04.2016 :: 16:01:47:
Я грешным делом в этой "простой и понятной" системе не разобрался толком до сих пор.

Так тонкости уже после шлифуются, простой народ и не вникал ведь тогда в нюансы, это уже было дело клира и прочих примкнувших философов.


Zealot писал(а) 22.04.2016 :: 16:01:47:
Да и культ сам по себе весьма специфический. Каким образом распятому на кресте начинали поклоняться воинственные варвары (те же готы) - сложно в толк взять.

Верховный правитель и создатель всего сущего - вполне себе приемлемый культ, плюс пример Империи. Такие предположения.




Таки повторюсь - тогда готам более попер бы иудаизм.

Христианство же - это именно Христос - Бог распятый на кресте.

Оно собсна даже никаких мифологем не предлагает человеку. Никакой красочной обертки.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1474
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #15 - 30.04.2016 :: 19:51:15
 
Zealot писал(а) 23.04.2016 :: 06:18:51:
тогда готам более попер бы иудаизм.

В "Хазарском словаре" Павича есть что-то о иудейских артефактах на территории Паннонии, тогдашней Аварии. Возможно кого-то из авар иудаизм и соблазнил.
Но - христианство по сравнению с иудаизмом религия демократичная и простая. Что бы прозелит стал иудеем нужно приложить очень и очень много усилий и все равно природные евреи будут смотреть на него как на недочеловека. Да и сами иудеи не особо мисссионерствовали. Иное дело христианство - "нет ни эллина, ни иудея", и рядовому христианину для спасения нет нужды разбираться в богословских тонкостях Торы и Талмуда. Попы могут сколь угодно спорить о природе Христа и о филиокве, для варвара было достаточно креститься и ходить на службу в местную церковь.
Наверх
« Последняя редакция: 30.04.2016 :: 20:03:22 от voevodacastle »  
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4983
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #16 - 30.04.2016 :: 20:14:45
 
voevodacastle писал(а) 30.04.2016 :: 19:51:15:
Что бы прозелит стал иудеем нужно приложить очень и очень много усилий и все равно природные евреи будут смотреть на него как на недочеловека.

Видимо вы не в курсе. Иудейский прозелитизм в раннем средневековье явление совсем не редкое, как впрочем и в древности.))
Например, вот даже у Дубнова С.М.:
Цитата:
"Но в VI веке христианской эры еврейская вера стала распространяться среди арабов. Целые их роды иногда обращались в иудейство, следуя примеру своих старейшин. Переход в иудейство облегчался для арабов тем, что обрезание младенцев мужского пола было у них в обычае с древнейших времен."
("Краткая история евреев")
Наверх
« Последняя редакция: 30.04.2016 :: 20:32:17 от Mukaffa »  
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #17 - 01.05.2016 :: 06:07:10
 
voevodacastle писал(а) 30.04.2016 :: 19:51:15:
Да и сами иудеи не особо мисссионерствовали. Иное дело христианство - "нет ни эллина, ни иудея"


И миссионерствовали широко, и христианские общины не были особо демократичными.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1474
Амурская область
Пол: male

БГМИ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #18 - 01.05.2016 :: 15:58:42
 
Экий Вы критично настроенный христианин. Вот Мадонна говорят перешла или собиралась перейти в иудаизм. Однако таких мало, что сейчас, что в период упадка Римской империи (хотя тогда было намного-намного больше). Чем готы хуже нас? Им тоже нравились красочные христианские процессии, расписанные ликами святых христианские храмы, всякие заморочки с причастием и исповедью. А у иудеев что - соберутся в синагоге, читают Тору, ни тебе торжественности, ни магии. А что бы спастись, нужно обрезаться и соблюдать 999 весьма неслабых требования. Мало кто на такой подвиг пойдет. ИМПХО.
Наверх
 
Zealot
Представитель администрации форума
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30241
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #19 - 02.05.2016 :: 05:26:48
 
voevodacastle писал(а) 01.05.2016 :: 15:58:42:
Им тоже нравились красочные христианские процессии, расписанные ликами святых христианские храмы, всякие заморочки с причастием и исповедью. А у иудеев что - соберутся в синагоге, читают Тору, ни тебе торжественности, ни магии


На момент крещения готов никакой особой красочности не наблюдалось.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Страниц: 1 2 3 ... 24
Печать