Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 14:10:26:

Т.е. вот это
Цитата:

Цитата:

надлежит исполнять в мирное время.
Что же, вы только что доказали, что СССР планировал напасть на Германию.
Может все таки ПП это план на случай войны? или будете упорствовать как и с "СССР не готовился к войне с Германией"? потом добавив "не только с Германией"

Amaro Shakur писал(а) 27.04.2016 :: 14:17:23:

Да просто по правилам форума нельзя просто послать
Amaro Shakur писал(а) 27.04.2016 :: 14:17:23:

Не могли-бы поделится источником и ссылкой.
Amaro Shakur писал(а) 27.04.2016 :: 14:17:23:

Мне оно и не нужно.Вы-же пытаетесь задавать тупые вопросы.
Amaro Shakur писал(а) 27.04.2016 :: 14:17:23:

Растолкуйте мне "на пальцах".
Никак не могу понять как план обороны можно использовать как план наступательной операции.И не имея планов подготовки к последней.
Или Вы это понимаете по принципу:"отступать -бежать,наступать-бежать" какая разница?

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 14:28:21:

вам это еще вчера растолковали на примере операции под Курском в 1943 г. Первая фаза которой была сугубо оборонительная, но это не мешало первыми нанести арт.удар.
Точно так же и с ПП.
Неизвестно, наносился бы первыми удар ВВС, в случае войны(угрозы войны) с Германией(тогда это нападение со стороны СССР) Или все таки не наносился бы. А неизвестно это потому что, из ПП так и не ясно,
Цитата:

ПП вводятся при получении ш/т из Москвы. Москва сама решает какие действия Германии считать непосредственной угрозой войны.

Винни писал(а) 27.04.2016 :: 14:40:37:

Ну и что из этого вытекает?

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 14:47:58:

Неужели перед тем как спрашивать трудно хоть что то прочитать про это?
Цитата:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%...
Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 14:49:20:

Цитата:

потому вам и говорят
Винни писал(а) 27.04.2016 :: 13:42:16:

Винни писал(а) 27.04.2016 :: 14:54:40:

Василевский А. М. пишет[13]:

Казалось, для организации нашего наступления мы сделали все. Однако вскоре в намеченный Ставкой план летнего наступления, предусматривавший нанесение главного удара на Юго-Западном направлении, были внесены существенные поправки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Курская_битва#.D0.A1.D0.A1.D0.A1.D0.A0_2
Ладно,о фазах согласен.
Чем еще схожи Курск и границы 1941?
По чему Вы пытаетесь провести параллели?
По тому,что под Курском было время построить оборону,а в 1941 его не было?
Это во первых,а во вторых это все-же сражение,а не оборона в стратегическом масштабе.

Винни писал(а) 27.04.2016 :: 14:40:37:


Смотрим:
"XIV. Общие указания по составлению плана
1. Первый перелет или переход государственной границы - только с особого разрешения Главного Командования.
2. План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за подписью народного комиссара обороны, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба Красной Армии следующего содержания: "ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПЛАНА ПРИКРЫТИЯ 1941 ГОДА".

Москва решила (что угроза нападения реальна) - план выполняется - но без перехода или перелета границы - на что нужно специальное разрешение.

Когда можно ожидать такое разрешение ?

А посмотрим по аналогии.

Директива №1 (нападения нет, только ожидается)- ну там ля-ля про быть в боевой готовности, светомаскировке, рассредоточить авиацию... и "д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить" - приказа переходить границу нет. Ну нет!
Директива №2. (7 часов 25 минут - война уже идет несколько часов ) - "В связи с неслыханным по наглости нападением со стороны Германии на Советский Союз ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу.
2. Разведывательной и боевой авиацией установить места сосредоточения авиации противника и группировку его наземных войск.
Мощными ударами бомбардировочной и штурмовой авиации уничтожить авиацию на аэродромах противника и разбомбить группировки его наземных войск.
Удары авиацией наносить на глубину германской территории до 100 −150 км.
Разбомбить Кенигсберг и Мемель.
На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать".

Войскам: "обрушиться" на врага но только "где они нарушили советскую границу"
Авиации: "наносить на глубину германской территории до 100 −150 км." но! "На территорию Финляндии и Румынии до особых указаний налетов не делать"

Вот реальное применение на практике того что написано в планах.

Amaro Shakur писал(а) 27.04.2016 :: 14:49:43:

Так Вы-же пытались втолковать,что я чего-то не понимаю?
как-же так?Я не могу понять как ППГг может перерасти в Стратегическую наступательную операцию,а Вы как обычно вообще ничего не понимая пытаетесь мне что-то доказать?
Amaro Shakur писал(а) 27.04.2016 :: 14:49:43:

А откуда хотели летать на бомбардировку Баку?

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 15:20:23:

Так ваша ссылка на бульварную статью имеет такую же цену. Там хоть книга.

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 15:20:23:

Так идет из контекста.

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 15:28:31:

Это факт.

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 15:28:31:


Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 14:28:21:

Вы даже мысль не можете четко сформулировать. Начните с этого. И я бы не называл ппг планом обороны.

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 15:28:31:

Унылый слив.

Кадук писал(а) 27.04.2016 :: 15:28:31:


Через несколько дней я обратился к президенту Турции. Премьер-министр – президенту Иненю, Анкара 31 января 1941 года «Быстро возрастающая угроза Турции и британским интересам заставляет меня, г-н президент, обратиться к Вам непосредственно. У меня имеются достоверные сведения о том, что немцы уже обосновываются на болгарских аэродромах…Поэтому я предлагаю, г-н президент, чтобы мы с Вами приняли для обороны Турции те же меры, которые немцы осуществляют на болгарских аэродромах. Мое правительство в ближайший момент желает послать в Турцию, как только Ваши аэродромы в состоянии будут принять, по меньшей мере десять эскадрилий истребителей и бомбардировщиков, помимо тех пяти, которые в настоящий момент участвуют в боевых операциях в Греции… Это еще не все. Позиция России представляется неясной, и мы надеемся, что она может остаться лояльной и дружественной. Ничто не удержит Россию от оказания помощи Германии – хотя бы косвенной – больше, чем присутствие мощной английской бомбардировочной авиации, которая могла бы (из Турции) атаковать нефтепромыслы Баку.» Уинстон Спенсер Черчилль Вторая мировая война. (Часть II, тома 3-4)

И в Баку и в Румынию разве что из Турции. А какая там позиция Турции? Нейтралитет? Или как?