Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 226 227 228 229 230 ... 260
Печать
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 60403 раз)
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4540 - 01.08.2017 :: 11:42:32
 
EvS писал(а) 01.08.2017 :: 11:16:52:
возомнивший себя великим деятелем Сталин начисто проиграл Гитлеру в предвоенный год как политик


???

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 11:16:52:
своими безответственными действиями так дезорганизовал систему обороны страны


Какое он имел отношение к обороне в то время?

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 11:16:52:
армия и так донельзя ослабленная репрессиями


Это полная чушь! В 1937 - 1940 гг. было репрессировано 11,5 тыс. человек, 75% из которых составили комиссары, военюристы, военврачи, военинтенданты , военинженеры. Командующий состав почти не пострадал.

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 11:16:52:
оказалась фактически неспособной организовать оборону


Это тоже неправда. Уже к середине июля было уничтожено около 100 тыс. немецких солдат, около 1300 немецких самолетов, блицкриг был сорван. Армия выстояла.Предполагалось, что война с СССР продлится 4-6 недель.

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 11:24:10:
доказательств существования якобы рассказа Долгушина нет


Как это?

"Часов в 18 поступил приказ командующего снять с самолетов оружие и боеприпасы. Приказ есть приказ — оружие мы сняли. Но ящики с боеприпасами оставили. 22 июня в 2 часа 30 минут объявили тревогу, и пришлось нам вместо того, чтобы взлетать и прикрывать аэродром, в срочном порядке пушки и пулеметы на самолеты устанавливать. Наше звено первым установило пушки, и тут появились 15 вражеских самолетов…"

Что это по-вашему?

"...К войне мы вроде бы готовились основательно. Но оказались к ней не готовыми. За зиму сорок первого года мы освоили высотные полёты, много стреляли и по конусу, и по земле, начали летать ночью. Десятого мая наш полк перебросили из Лиды на аэродром Новый Двор, что чуть западнее Гродно. На севере граница с немцами была в пятнадцати километрах. Как только мы приземлились, над лётным полем на малой высоте пронёсся фашистский «мессер». Нахально так, даже крыльями покачал. В ясную погоду с высоты двух тысяч метров мы видели немецкий аэродром, забитый разными машинами. А двадцать первого июня, в шесть вечера, закончив полёты, получили приказ: снять с самолётов пушки, пулемёты, ящики с боеприпасами и хранить всё это на складе.

Но это же… даже говорить страшно… похоже на измену! Все тогда недоумевали, пытались узнать, в чём дело, но нам разъяснили: это приказ командующего войсками округа, а приказы в армии не обсуждаются…»

"Красная Звезда" 18 декабря 2001 г.
Наверх
« Последняя редакция: 01.08.2017 :: 13:47:23 от Антон_ »  
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4541 - 01.08.2017 :: 14:49:41
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 11:42:32:
Это полная чушь! В 1937 - 1940 гг. было репрессировано 11,5 тыс. человек, 75% из которых составили комиссары, военюристы, военврачи, военинтенданты , военинженеры. Командующий состав почти не пострадал


Неужели? А вот Николай Кузнецов в "Накануне" пишет: "Произвол, ломавший судьбы людей, наносил тяжелый ущерб всему нашему делу, ослаблял могущество нашей социалистической Родины" и упоминает фамилии репрессированных сослуживцев: Лев Михайлович Галлер ("один из организаторов нашего Военно-Морского Флота, отдавший ему всю свою жизнь, так и умер в тюрьме"), нарком ВМФ П.А.Смирнов ("вместо него наркомом назначили Н.Н.Фриновского. Никакого отношения к флоту он в прошлом не имел, зато был заместителем Ежова"), Н.Моралев, А.Зельинг, А.Рублевский ("Я считал их честными советскими командирами, все силы отдававшими флоту").
"Как-то позвонил комендант береговой обороны А.Б.Елисеев, спросил, не знаю ли я, что случилось с командиром артиллерийского дивизиона на острове Русский. Я ничего не знал.
— Три дня не выходит на службу, — сообщил Елисеев. — Видно, арестовали"


Они - комиссары, военюристы, военврачи, военинтенданты?

Еще из его воспоминаний о Сталине "Курсом к победе" :

"Когда вспоминаешь то время, неизбежно возникают вопросы. Почему нападение гитлеровской Германии оказалось для нас внезапным, застигло наши Вооруженные Силы врасплох, хотя правительство уделяло огромное внимание обороноспособности страны, повышению её могущества и укреплению границ? Почему И.В. Сталин вопреки многочисленным фактам до последнего часа не хотел верить в возможность скорой войны? Почему не обращалось должного внимания на то, что Гитлер сосредоточивает все новые дивизии на наших границах? Почему не принимались решительные ответные меры?

Нетрудно представить себе состояние И.В. Сталина перед лицом грозных событий, которые, по его расчетам, должны были произойти гораздо позже, возможность которых теперь, в 1941 году, он упорно отрицал вплоть до самых последних дней. Его состояние передалось тем, кто его окружал, и они не смогли взять в свои руки рычаги управления. Эти люди не умели самостоятельно действовать, а умели лишь выполнять волю Сталина, стоявшего над ними. Такова трагедия тех часов"

Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4542 - 01.08.2017 :: 15:25:44
 
Severga писал(а) 01.08.2017 :: 14:49:41:
А вот Николай Кузнецов в "Накануне" пишет


Я не знаю, что пишет Николай Кузнецов, и не особо хочу знать. Ссылаться надо на документы и статистику, а не на художественную литературу. А статистика такова:

В 1937 году арестовано 4474 чел.
В 1938 - 5032 чел.
В 1939 - 73 чел.

"Справка о количестве уволенного командно-начальствующего и политического состава за 1935 - 1939 гг."

РГВА. Ф. 37837. Оп. 18. Д. 890. Л. 4-7.

Из числа уволенных в 1937 г. 18 658 чел. восстановлено 4661, из уволенных в 1938 г. 16 362 чел. восстановлено 6333 чел., из 1878 чел., уволенных в 1939 г. восстановлено 184 чел.

Severga писал(а) 01.08.2017 :: 14:49:41:
Они - комиссары, военюристы, военврачи, военинтенданты?


Еще раз говорю эти категории составили 75% всех репрессированных. В приведенной вами цитате названы всего несколько человек.
Наверх
« Последняя редакция: 01.08.2017 :: 15:43:50 от Антон_ »  
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4543 - 01.08.2017 :: 16:05:55
 
Severga писал(а) 01.08.2017 :: 14:49:41:
"Когда вспоминаешь то время, неизбежно возникают вопросы. Почему нападение гитлеровской Германии оказалось для нас внезапным, застигло наши Вооруженные Силы врасплох, хотя правительство уделяло огромное внимание обороноспособности страны, повышению её могущества и укреплению границ? Почему И.В. Сталин вопреки многочисленным фактам до последнего часа не хотел верить в возможность скорой войны? Почему не обращалось должного внимания на то, что Гитлер сосредоточивает все новые дивизии на наших границах? Почему не принимались решительные ответные меры?


Н.Г. Кузнецов: "...Позднее я узнал, что Нарком обороны и начальник Генштаба были вызваны 21 июня около 17 часов к И.В. Сталину.

Cледовательно, уже в то время под тяжестью неопровержимых доказательств было принято решение: привести войска в полную боевую готовность и в случае нападения отражать его. Значит, все это произошло примерно за одиннадцать часов до фактического вторжения врага на нашу землю.

Не так давно мне довелось слышать от генерала армии И.В.Тюленева - в то время он командовал Московским военным округом,- что 21 июня около 2 часов дня ему позвонил И.В.Сталин и потребовал повысить боевую готовность ПВО.

Это еще раз подтверждает: во второй половине дня 21 июня И.В.Сталин признал столкновение с Германией если не неизбежным, то весьма и весьма вероятным. Это подтверждает и то, что в тот вечер к И.В.Сталину были вызваны московские руководители А.С.Щербаков и В.П.Пронин. По словам Василия Прохоровича Пронина, Сталин приказал в эту субботу задержать секретарей райкомов на своих местах и запретить им выезжать за город. "Возможно нападение немцев",- предупредил он. Очень жаль, что оставшиеся часы не были использованы с максимальной эффективностью..."

Выходит, Кузнецов сам себе противоречит?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4544 - 01.08.2017 :: 19:13:39
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 11:42:32:
Какое он имел отношение к обороне в то время?


Самое непосредственное и не только в то.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4545 - 01.08.2017 :: 19:19:31
 
EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:13:39:
Самое непосредственное и не только в то.


Это так же нелепо, как утверждать, что сейчас Медведев имеет непосредственное отношение к обороне. Сталин только 19 июля возглавил НКО, а 8 августа стал Верховным Главнокомандующим.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4546 - 01.08.2017 :: 19:29:12
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 11:42:32:
В 1937 - 1940 гг. было репрессировано 11,5 тыс. человек, 75% из которых составили комиссары, военюристы, военврачи, военинтенданты , военинженеры. Командующий состав почти не пострадал.


Т.е. в армии они вроде как вовсе и не нужны были? Так неизвестно для чего там обитались.

Репрессированные военнослужащие Красной Армии

МАРШАЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА (3)

КОМАНДАРМ 1-ГО РАНГА (5)
КОМАНДАРМ 2-ГО РАНГА (10)
КОМКОР (66)
КОМДИВ (168)
КОМБРИГ (338)

ГЕНЕРАЛ АРМИИ (1)
ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК (2)
ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ (20)
ГЕНЕРАЛ-МАЙОР (71)

ПОЛКОВНИК (517)
МАЙОР (251)
КАПИТАН (125)
СТАРШИЙ ЛЕЙТЕНАНТ (99)
ЛЕЙТЕНАНТ (50)
     
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 1-ГО РАНГА (2)
АРМЕЙСКИЙ КОМИССАР 2-ГО РАНГА (16)
КОРПУСНОЙ КОМИССАР (34)
ДИВИЗИОННЫЙ КОМИССАР (113)
БРИГАДНЫЙ КОМИССАР (179)
ПОЛКОВОЙ КОМИССАР (134)
БАТАЛЬОННЫЙ КОМИССАР (76)
СТАРШИЙ ПОЛИТРУК (34)
ПОЛИТРУК (35)

АРМВОЕНЮРИСТ (1)
КОРВОЕНЮРИСТ (1)
ДИВВОЕНЮРИСТ (14)
БРИГВОЕНЮРИСТ (24)
ВОЕНЮРИСТ 1-ГО РАНГА (15)
ВОЕНЮРИСТ 2-ГО РАНГА (2)
     
ФЛАГМАН ФЛОТА 1-ГО РАНГА (2)
ФЛАГМАН ФЛОТА 2-ГО РАНГА (4)
ФЛАГМАН 1-ГО РАНГА (6)
ФЛАГМАН 2-ГО РАНГА (8)

КОНТР-АДМИРАЛ (1)

КАПИТАН 1-ГО РАНГА (38)
КАПИТАН 2-ГО РАНГА (37)
КАПИТАН 3-ГО РАНГА (23)
КАПИТАН-ЛЕЙТЕНАНТ (7)

ИНЖЕНЕР-ФЛАГМАН 2-ГО РАНГА (4)
ИНЖЕНЕР-ФЛАГМАН 3-ГО РАНГА (6)

КОРВОЕНВРАЧ (3)
ДИВВОЕНВРАЧ (4)
БРИГВОЕНВРАЧ (13)
ВОЕНВРАЧ 1-ГО РАНГА (12)
ВОЕНВРАЧ 2-ГО РАНГА (23)
ВОЕНВРАЧ 3-ГО РАНГА (20)
     
КОРВЕТВРАЧ (1)
ДИВВЕТВРАЧ (1)
БРИГВЕТВРАЧ (4)
ВОЕНВЕТВРАЧ 1-ГО РАНГА (9)
ВОЕНВЕТВРАЧ 2-ГО РАНГА (4)
ВОЕНВЕТВРАЧ 3-ГО РАНГА (8)

КОРИНТЕНДАНТ (3)
ДИВИНТЕНДАНТ (20)
БРИГИНТЕНДАНТ (26)
ИНТЕНДАНТ 1-ГО РАНГА (55)
ИНТЕНДАНТ 2-ГО РАНГА (65)
ИНТЕНДАНТ 3-ГО РАНГА (38)
     
КОРИНЖЕНЕР (2)
ДИВИНЖЕНЕР (11)
БРИГИНЖЕНЕР (34)
ВОЕНИНЖЕНЕР 1-ГО РАНГА (92)
ВОЕНИНЖЕНЕР 2-ГО РАНГА (82)
ВОЕНИНЖЕНЕР 3-ГО РАНГА (49)

ТЕХНИК-ИНТЕНДАНТ 1-ГО РАНГА (20)
ТЕХНИК-ИНТЕНДАНТ 2-ГО РАНГА (13)
     
ВОЕНТЕХНИК 1-ГО РАНГА (15)
ВОЕНТЕХНИК 2-ГО РАНГА (66)

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4547 - 01.08.2017 :: 19:37:09
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 19:19:31:
Это так же нелепо, как утверждать, что сейчас Медведев имеет непосредственное отношение к обороне.


Как глава правительства -самое что ни на есть непосредственное.

Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 19:19:31:
Сталин только 19 июля возглавил НКО, а 8 августа стал Верховным Главнокомандующим.


Чего тогда Ворошилов еще в 39м году что-то там утвердить его просит?
                 Сов.секретно
Экз.№1
Народный Комиссар
Обороны Союза ССР
22  августа 1939 г.
№ 80870сс                  
           ЦК ВКП /б/      
тов.Сталину      
Совнарком СССР      
     тов.Молотову
...
...
Докладывая об этом, прошу:
а) разрешить НКО Союза ССР обеспечение вооружением, боевой техникой произвести из неприкосновенных запасов согласно прилагаемым расчетам;

б) обязать промышленные наркоматы полностью выполнить план заказов НКО на 1939 г.;

в) разрешить произвести дополнительный заказ по автобронетанковому вооружению в размере, указанном в прилагаемой ведомости.
     Народный комиссар обороны СССР
Маршал Советского Союза
(подпись) К. ВОРОШИЛОВ
http://army.armor.kiev.ua/hist/doklad-nko-8-39.shtml
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4548 - 01.08.2017 :: 19:40:28
 
EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:29:12:
Т.е. в армии они вроде как вовсе и не нужны были? Так неизвестно для чего там обитались.


Это не есть высший командный состав. Так что ни о каком "обезглавливании" речи быть не может.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4549 - 01.08.2017 :: 19:40:43
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 11:42:32:
Армия выстояла.Предполагалось, что война с СССР продлится 4-6 недель.


Предполагалось что она через эти 4-6 недель закончится взятием Берлина. Разницу ощущаете?

Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 11:42:32:
Как это?


А так это, что Вы рассказ Долгушина подтверждаете рассказом Долгушина.
В логике это называется порочный круг.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4550 - 01.08.2017 :: 19:45:13
 
EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:37:09:
Как глава правительства -самое что ни на есть непосредственное.


Военными делами глава правительства заниматься не обязан. На это есть нарком обороны и Генштаб.

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:37:09:
Чего тогда Ворошилов еще в 39м году что-то там утвердить его просит?


Так утвердить - это другое дело. В 1939 г. Сталин - Секретарь ЦК, Молотов - глава правительства.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4551 - 01.08.2017 :: 19:48:15
 
EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:40:43:
Предполагалось что она через эти 4-6 недель закончится взятием Берлина. Разницу ощущаете?


Нет, уважаемый модератор. Все с точностью до наоборот. Это гитлеровцы планировали взять Москву за 4-6 недель.

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:40:43:
что Вы рассказ Долгушина подтверждаете рассказом Долгушина.


У меня нет оснований сомневаться в его подлинности. Источник я указал - газета "Красная звезда" от 18 декабря 2001 г.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4552 - 01.08.2017 :: 19:54:24
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 19:40:28:
Это не есть высший командный состав. Так что ни о каком "обезглавливании" речи быть не может.


Я Вам цифры привел
МАРШАЛ СОВЕТСКОГО СОЮЗА (3)

КОМАНДАРМ 1-ГО РАНГА (5)
КОМАНДАРМ 2-ГО РАНГА (10)
КОМКОР (66)
КОМДИВ (168)
КОМБРИГ (338)

ГЕНЕРАЛ АРМИИ (1)
ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК (2)
ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ (20)
ГЕНЕРАЛ-МАЙОР (71)

ФЛАГМАН ФЛОТА 1-ГО РАНГА (2)
ФЛАГМАН ФЛОТА 2-ГО РАНГА (4)
ФЛАГМАН 1-ГО РАНГА (6)
ФЛАГМАН 2-ГО РАНГА (8)
КОНТР-АДМИРАЛ (1)


БРИГВОЕНВРАЧ (13)
БРИГВЕТВРАЧ (4)
БРИГИНТЕНДАНТ (26)
БРИГИНЖЕНЕР (34)
соответствовали званию комбрига, носили по одному ромбу в петлицах
ДИВВОЕНВРАЧ (4)
ДИВВЕТВРАЧ (1)
ДИВИНТЕНДАНТ (20)
ДИВИНЖЕНЕР (11)
приравнивались к комдивам- два ромба в петлицах
КОРВОЕНВРАЧ (3)
КОРВЕТВРАЧ (1)
КОРИНТЕНДАНТ (3)
КОРИНЖЕНЕР (2)
соответственно комкор и три ромба.

это все высший офицерский состав.
Что тогда в Вашем понятии обезглавливание?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4553 - 01.08.2017 :: 19:57:43
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 19:45:13:
Военными делами глава правительства заниматься не обязан.


Вы знаете должностную инструкцию премьер-министра?

Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 19:45:13:
Так утвердить - это другое дело. В 1939 г. Сталин - Секретарь ЦК, Молотов - глава правительства.


Ну да, здесь играем, здесь нет, а здесь рыбу заворачивали.
Утвердить или не утвердить это мы решаем, а так нет не отвечаем.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4554 - 01.08.2017 :: 20:06:37
 
EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:54:24:
Я Вам цифры привел


Я тоже приводил цифры. Сколько было арестовано, сколько расстреляно и сколько восстановлено. Со ссылкой на документ. Если подбить приведенные вами цифры, сколько получится? И какой период они охватывают? Ибо генерал армии Павлов был репрессирован уже после начала войны.

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:54:24:
это все высший офицерский состав.


Военврачи, интенданты, техники - тоже высший офицерский состав?

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 19:57:43:
Вы знаете должностную инструкцию премьер-министра?


Там сказано, что он должен вникать в военные проблемы и разбираться в них?

Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4555 - 01.08.2017 :: 20:11:00
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 19:48:15:
Нет, уважаемый модератор. Все с точностью до наоборот. Это гитлеровцы планировали взять Москву за 4-6 недель.


Это вот Вы его создателям расскажите
http://film.arjlover.net/info/esli.zavtra.vojna.avi.html

Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 19:48:15:
У меня нет оснований сомневаться в его подлинности. Источник я указал - газета "Красная звезда" от 18 декабря 2001 г.


А у меня есть основания сомневаться в том, что изложенное соответствует действительности. Так понятно?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4556 - 01.08.2017 :: 20:19:30
 
EvS писал(а) 01.08.2017 :: 20:11:00:
Это вот Вы его создателям расскажите http://film.arjlover.net/info/esli.zavtra.vojna.avi.html


Вы отрицаете общеизвестный факт? На всю войну с СССР Гитлер отводил 4-6 недель. Немцы даже зимнее обмундирование не взяли. Что же тогда, по-вашему, блицкриг?

EvS писал(а) 01.08.2017 :: 20:11:00:
А у меня есть основания сомневаться в том, что изложенное соответствует действительности. Так понятно?


Ну так поделитесь вашими сомнениями. По-вашему, Долгушин лжет или он не давал такого интервью?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4557 - 01.08.2017 :: 20:26:28
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 20:06:37:
Со ссылкой на документ.


На какой документ?

Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 20:06:37:
Военврачи, интенданты, техники - тоже высший офицерский состав?


А кто это по-Вашему? Обслуживающий персонал? Наемные рабочие?

Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 20:06:37:
Там сказано, что он должен вникать в военные проблемы и разбираться в них?


Нет, он должен впереди на лихом коне и с шашкой наголо.
Давайте Вы сначала почитаете хоть что-нибудь по вопросу организации обороны страны, а потом поговорим.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4558 - 01.08.2017 :: 20:31:56
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 20:06:37:
Я тоже приводил цифры. Сколько было арестовано, сколько расстреляно и сколько восстановлено.

Вы забыли еще одну цифру привести - сколько осталось.
Можно поименно.
Маршалов - два Ворошилов и Буденный.
Командармов один - Шапошников. Вот один он и воевал,  пока война не выдвинула новых, в том числе из его учеников. И не отсеяла сталинских выдвиженцев - воевать не способных, но людей хороших, преданных.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #4559 - 01.08.2017 :: 20:44:02
 
Антон_ писал(а) 01.08.2017 :: 20:19:30:
Что же тогда, по-вашему, блицкриг?


Да причем здесь блицкриг?
Разговор о наших планах.
Если враг навяжет нам войну, Рабоче-Крестьянская Красная Армия будет самой нападающей из всех когда-либо нападавших армий.

Войну мы будем вести наступательно, с самой решительной целью полного разгрома противника на его же территории

В любых условиях и во всех случаях мощные удары Красной Армии должны вести к полному уничтожению врага и быстрому достижению решительной победы малой кровью.

Полевой устав 39го года

...Победить врага, если он осмелится на нас напасть, малой кровью, с затратой минимальных средств и возможно меньшего количества жизней наших славных братьев .
Речь на I Всесоюзном совещании стахановцев 17 нояб. 1935 г.
Ворошилов К. Е. Статьи и речи. – М., 1937, с. 641

Речь на митинге в Киеве 16 сент. 1936 г.
Ворошилов К. Е. Статьи и речи. – М., 1937, с. 656

«Если враг нападет на Советскую Украину, на Советскую Белоруссию или на другую часть Союза, мы не только не пустим врага в пределы нашей родины, но будем его бить на той территории, откуда он пришел»; «...если противник появится, бить его обязательно на его территории».

Наверх
 
Страниц: 1 ... 226 227 228 229 230 ... 260
Печать