иван васильевич писал(а) 28.07.2017 :: 18:53:29:


Поясните, пожалуйста, что значит "изъял"?

иван васильевич писал(а) 28.07.2017 :: 19:20:12:


Ну так это глупости. Из выбывших в 1937 - 1940 гг. из рядов РККА было осуждено Военной Коллегией Верховного суда СССР и военными трибуналами 9913 чел., расстреляно - 1634 чел. Причем, 75% репрессированных по НКО - это комиссары, военюристы, военинтенданты, военврачи, военинженеры. А теперь открываем монографию А. Смирнова "Крах 1941 - репрессии ни при чем" и читаем:

"Таким образом, в ходе массовых репрессий 1937–1938 гг. и после них выучка командиров, штабов и войск Красной Армии отнюдь не ухудшилась, а осталась на прежнем, весьма низком уровне (в отдельных аспектах, похоже, даже улучшилась! Можно, по-видимому, говорить о некотором улучшении к концу 1940 – началу 1941 гг. по сравнению с "предрепрессионным" уровнем технических знаний командиров-артиллеристов, полевой выучки механиков-водителей танков и специальной выучки бойца-сапера и саперных подразделений…). Единственное обнаруженное нами ухудшение – выявившееся в 1938 г. неумение нового высшего комсостава принимать адекватные решения при изменении обстановки в ходе начавшейся операции – оказалось явлением преходящим. К 1941-му, как явствует из подробно разбиравшей изъяны выучки высшего комсостава директивы наркома обороны № 503138/оп от 25 января 1941 г. "Об итогах и задачах оперативной подготовки высшего командного состава Красной Армии", оно уже заметным не было.

Соответственно общепринятое мнение об ухудшении боевой выучки Красной Армии в результате массовых репрессий 1937–1938 гг. является ошибочным."

иван васильевич писал(а) 28.07.2017 :: 20:27:02:


Интересоваться надо документами и серьезными исследованиями, а не мнениями. Если изучить характеристику основных подразделений, частей и соединений войск Красной Армии на 1.01.1941, то выясняется, что 94% из 8425 командиров батальонов имели среднее и высшее образование. Значительная часть офицеров РККА имели академическое образование.

из командующих войсками округов арестовано 3 "академика", назначено 8
заместители командующих округами: арестовано 4 с высшим военным образованием, назначено 6
начальники штабов округов - арестованные не имели академического образования, у 4 из 10 назначенных оно было
начальники штабов корпусов: арестовано 14 "академиков", назначено 22

И так по всем должностям, за исключением командиров дивизий. 33 арестованных комдива имели академическое образование, а среди назначенных таких было только 27.

В целом, количество имеющих высшее военное образование вновь назначенных превышает число арестованных с аналогичным образованием на 45% в категории высшего командного состава.

иван васильевич писал(а) 28.07.2017 :: 18:53:29:


Опять за рыбу гроши.
Перечислите мне этих гениев поимённо.

ИМХО наши генералы вообще готовились мощным встречным ударом опрокинуть врага. Потому и наплевали на опыт войны во Франции. Я уверен, что Жуков был точно такой же. ИМХО.

НВД писал(а) 28.07.2017 :: 21:07:43:

Не факт.
И вообще пораженческая позиция.

НВД писал(а) 28.07.2017 :: 21:07:43:


И сколько времени на это потратили?

иван васильевич писал(а) 28.07.2017 :: 21:17:19:


Покажите решение Политбюро.
А мы  посмотрим. И может даже Вам поаплодируем.
Но ИМХО вряд ли. Это Вы так - для красного словца болтанули.

НВД писал(а) 28.07.2017 :: 21:29:06:


Семь дней!
Если проецировать на 22 июня - вместо Минска немцы в Гродно и Бресте. За это время уж и линию Сталина привели бы в порядок или без спешки организовали контрудары.

Не пойму, Вы считаете, что вообще не надо занимать оборону? И под Курском не надо было зарываться в землю?
ИМХО строить линию Молотова - не надо было, это ж какие затраты. А построить что-то такое как под Курском еще в 39-м можно (и нужно!) было.

НВД писал(а) 28.07.2017 :: 11:26:47:

Ну это как бы неправда. Какую массу? Какая там была масса? Чего там такого невероятного бросили то в наступление немцы?

Сталин вообще, если Вас почитать, не при делах. Т.е. в принципе вообще, никакого отношения к руководству страной в целом и к военно-политическим вопросам в частности, не имеет.
Ну ходил в Кремль на работу какой то Сталин...Иосиф Виссарионович...

НВД писал(а) 28.07.2017 :: 11:26:47:


Попробуй поизучай, тут же какой-нибудь НВД низкопоклонство перед западом, а то и шпионаж припишет.

иван васильевич писал(а) 28.07.2017 :: 21:47:17:


Ну, неприлично так передёргивать.
За семь дней немцы взломали оборону, которая готовилась не один месяц и насыщалась артиллерией и пехотой.
Концентрированный удар остановить невозможно.
Вы не можете поставить по всему фронту такую защиту, чтоб остановила  в любой точке пару танковых армий.
Это же элементарно, Ватсон.
И 22 июня дело не в предполье - хотя задержка на пару часов тоже дело хорошее, дело в том, что никто не оказался в Белоруссии готов толком к войне.

На Украине Жуков попытался осуществить то к чему готовился. Потому Жуков и мотанулся на Украину после 22 июня - для осуществления своего любимого встречного удара.
Осуществил.
Оказалось, что модель войны, которую в своей голове выстроили советские генералы, сильно отличается от действительности.
Было угроблено очень большое количество танков. Не могу сказать, что напрасно. Но ИМХО их вполне можно было бы использовать с большей пользой в дальнейшем.