иван васильевич писал(а) 14.07.2017 :: 19:33:48:


Привожу архивный документ, описывающий состояние РККА в 1936 г.: "Плохая боевая выучка войск времен Уборевича и Якира была обусловлена не только низкой квалификацией командиров РККА, но и плохим воинским воспитанием. Об уровне последнего можно судить, например, по коллективному портрету комсостава 110-го стрелкового полка БВО, сделанному комдивом К.П. Подласом  в октябре 1936 года: "Младшие держатся со старшими фамильярно, распущенно... сидя принимает распоряжение, пререкания... Много рваного обмундирования, грязные, небритые, в рваных сапогах"".

РГВА. Ф. 37464. Оп. 1. Д. 12. Л. 92.

А вот, что пишет Тухачевский 13 октября 1936 г.: "Далеко не все обстоит так, как должно обстоять в условиях современного боя. Наши школы до последнего времени готовили недостаточно квалифицированных лейтенантов... Многие командиры, недостаточно подготовленные для того, чтобы получить звание лейтенанта, это звание получили".

Буденный: "Мне как инспектору РККА приходилось часть ездить по округам и я хорошо знал их состояние. Как правило, в течение года я находился вне Москвы, в войсках 6-7 месяцев, а потому знал цену каждому командующему войсками военного округа... В армии были невыносимые условия, крупу давали бойцам со стеклом (в Украинском округе Якира), когда проводили зимой занятия с войсками, людей, как правило, обмораживали на 50% за одни сутки учений. В казармах, как правило, был собачий холод, а водоснабжение и канализация замерзали".

Одних только дисциплинарных проступков с 1 января по 1 мая 1937 г. в РККА было совершено 400 тысяч. Выводы делайте сами.

иван васильевич писал(а) 14.07.2017 :: 19:38:39:


Причем тут мемуары? Я вам говорю, что в 1956 г. Жуков не мог ссылаться на Гальдера?

иван васильевич писал(а) 14.07.2017 :: 19:56:02:


Да вы что?

иван васильевич писал(а) 15.07.2017 :: 11:33:53:


Объясняю еще раз. Гальдер начал публиковать свои дневники в 1962 г. А эта  якобы "непроизнесенная" речь от 1956 г. - фальшивка, запущенная в оборот в 1995 г. Неужели непонятно?

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 11:40:11:


А до того их никто не мог расшифровать и скопировать?
Обычно в таких обстоятельствах пишут: изучайте матчасть.
Не делал этого - пытаясь "интеллигентно" Вам на это намекнуть, но Вы упорно гнете свое.

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 11:47:38:


Вот интересно в Гестапо у заключенных спрашивали разрешение на копирование их дневников? А в тюрьмах США?

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 12:03:37:

А как бы они еще попали к Жукову?
Не лично Жукову,  СССР как союзник США копию получил, надо понимать.
Еще раз: изучите вопрос.

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 12:03:37:

Как только снимите свое возражение по поводу подлинности письма Жукова. И соответственно подтвердите, что РККА Жуков "любил" больше Сталина, и не простил ему вред нанесенный РККА.

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 14:40:43:

Таки прочитали, когда копии дневника, могли попасть в СССР, а упорствуете. А на каком языке не важно у товарища Сталина были переводчики, и он мог еще тогда ознакомить Жукова, а уж в 1956-м у Жукова и подавно возможности были.

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 14:40:43:

Кто бы спорил.
Уважение не отменяет критики, справедливой.

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 14:40:43:

Вот это основной вопрос.
И здесь Жуков, как и большинство маршалов ВОВ не на Вашей стороне.

иван васильевич писал(а) 15.07.2017 :: 14:53:57:


На английском и немецком языках. И доступ к ним долгое время был строго ограничен.

иван васильевич писал(а) 15.07.2017 :: 14:53:57:


В 1946 г. Жуков был отправлен в Одессу. В СССР копии дневников могли появиться не ранее 1947 г. С какой стати Сталин стал бы знакомить с ними опального Жукова?

иван васильевич писал(а) 15.07.2017 :: 14:53:57:


Только не надо путать критику и откровенную ложь.

иван васильевич писал(а) 15.07.2017 :: 14:53:57:


Жуков или перестроечные редакторы?

иван васильевич писал(а) 15.07.2017 :: 10:10:13:


Зачем? Какую тему не открой - в любой Вы о бесконечной вине кровавого Сталина напишете.
Даже стишки есть: Кошка бросила котят - это Путин виноват.
У либералов два врага человечества есть - Путин нынче и Сталин в прошлом.

Короче - Вы опять ничего толкового написать не в состоянии, окромя того, что Сталин во всём всегда виноват.

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 11:21:44:


Типичный пример партизанщины. Видел я и в СССР что-то подобное в кадрированных частях. Небритые солдаты держатся с офицерами вызывающе фамильярно.

Из РККА начали что-то делать с 36 года. Да за пять лет не успеть никак.

Антон_ писал(а) 15.07.2017 :: 11:40:11:


А кто виноват в этой фальшивке?
Я даже знаю мнение ивана васильевича по этому поводу. Несомненно кровавая рука усатого тирана.