НВД писал(а) 09.07.2017 :: 19:29:38:

Не вопрос.
http://www.sovboat.ru/docs/docsnk41.php3#z2

НВД писал(а) 09.07.2017 :: 19:29:38:

Снова неправда.
"Это, как мы видим, трансляция той самой директивы, о которой всё время шёл наш разговор (подписи - Тимошенко, Жуков), но уже с уровня командующего Западным особым военным округом (подписи - Павлов, Фоминых, Климовских) на уровень командования трёх приграничных армий."
То есть. к Павлову она поступила в 1-45.
Почему так долго расшифровывали? Или не долго?
Наверное потому Жуков и беспокоился, что поздно.

НВД писал(а) 09.07.2017 :: 19:29:38:

Какой, тот что отправили в 23-50 - из одной фразы? И дошел он через час!
А приказ составленный на основе директивы №1 отправленный в 1-12 принять еще не могли (время вспять еще не умели двигать)

Основная ошибка автора на которого ссылаетесь - слепая вера в то что Сталин принимал Жукова и К  в рабочем кабинете (вернее неверие маршалу Жукову) - если допустить, что встреча была в другом месте и все становится на места. И кстати Тимошенко, Буденный и Жуков могли быть у Сталина совсем по другому поводу - им представили нового начальника политуправления. И только потом приехав в наркомат после  22-20 начались интересующие нас события.

Подумайте сами, не увлекаясь чужими выводами.
Еще два момента (по памяти) 1. Кузнецов около 23-х видит у Жукова длинную телеграмму. Жуков пишет, что Сталин длинную - отверг и они с Ватутиным составили короткую. 2. для составления оной они с Ватутиным выходили в другую комнату(!). Из кабинета Сталина они могли выйти или в приемную или ? А на квартире Сталина - именно в комнату.

ДИРЕКТИВА ВОЕННЫМ СОВЕТАМ СФ, КБФ, ЧФ, КОМАНДУЮЩИМ ПИНСКОЙ И ДУНАЙСКОЙ ФЛОТИЛИЙ О ПЕРЕХОДЕ НА ПОВЫШЕННУЮ БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ
№ зн/87 21 июня 1941 г. 23.50

Вы решили сами себя высечь? Одобряю.

Кузнецов передал в 23:50.
А Жуков&Cо  в 1:45.
На два часа позже.
Тут и призадумаешься. Причём Сталина обманул. Сказал, что отправил, а там ещё и конь не валялся.

НВД писал(а) 10.07.2017 :: 13:01:14:


Вывод можно сделать такой: просчет Сталина заключается в том, что он не учел фактор русского раздолбайства, рассчитывая на то, что все директивы и приказы непременно будут исполнены в точности и вовремя.

Более чем организованно встретили врага пограничные войска, подчинявшиеся Л.П. Берии. В пограничных сражениях было перемолото 50-60% первоначальной боевой мощи гитлеровских войск.

Антон_ писал(а) 10.07.2017 :: 16:11:36:

Антон.

Из Москвы должна быть передана короткая шифрограмма с кодированными словами подтверждающая ранее переданный по ВЧ устный приказ.
А не многостраничная Директива.
И в данном случае не "Повышенная боеготовность",а как минимум "Военная опасность".
При получении этого приказа из Москвы в округах имели право объявить "Боевую тревогу" со всеми вытекающими действиями.

Кадук писал(а) 10.07.2017 :: 16:56:17:


https://svpressa.ru/all/article/44680/

Антон_ писал(а) 10.07.2017 :: 14:16:39:


Антон, а у меня немного другой взгляд на это. И вот какой.
Жукову верить нельзя вообще, в смысле его мемуарам.
Брешет легко.
Поэтому стенания о том, что Сталин не дал нашим енералам приготовить должный отпор Гитлеру - вызывают у меня презрительный смех.

Кадук писал(а) 10.07.2017 :: 16:54:20:

Как по мне, здравая мысль.
Но об этом похоже даже и речи не было.

НВД писал(а) 10.07.2017 :: 21:21:44:

Почему нашим? Сталинским - им лично отобранным и подобранным. Уж какие нравились.

иван васильевич писал(а) 10.07.2017 :: 21:32:39:


Правильно. Свою. О приведении Флота в готовность номер один.

А сапоги вола за хвост тянули. А потом Сталина обвиняли, что им, дескать, не дали возможности привести войска в боеготовность.

Я лично пока только об этом. ИМХО архивы откроют - там ещё кое-что найдётся.

НВД писал(а) 11.07.2017 :: 11:59:49:

Именно свою.
А свою он мог отправить в любое время, за сутки, за двое и даже за десять до  22 июня. Вот хотя бы пишет: "В 20.00 пришел М.А.Воронцов, только что прибывший из Берлина. В тот вечер Михаил Александрович минут пятьдесят рассказывал мне о том, что делается в Германии. Повторил: нападения надо ждать с часу на час. — Так что же все это означает? — спросил я его в упор. — Это война! — ответил он без колебаний".  Самое время давать свою телеграмму. Но нет Кузнецов ждет отмашки. И такую отмашку ему дает Тимошенко. Так чья же заслуга в той телеграмме? А не дай Тимошенко отмашки? 
Запрещалось приводить в "боевую готовность" войска на границе дабы не спровоцировать немцев, а на флотских базах никто не мешал. Вон "сапоги" за две недели до 22-го привели войска в боевую готовность на границе с Румынией - и не шумят по этому поводу, так Мерецков упомянул вскользь. На границе с Румынией можно - это не Германия.
Действия же которые могли спровоцировать немцев Кузнецов дал приказ проводить только в 6-00: "Приказываю произвести оборонительные минные постановки." и только в 09.28: "Выслать ПЛ ПЛ в соответствии оперразработки. Действовать неограниченно по ТР ТР и боевым кораблям Германии" Чего ждал? А "сапоги" уж 5 часов бились, уж авиацию потеряли.