Антон_ писал(а) 04.07.2017 :: 16:04:26:


У нас тут Лева такой есть, правда что-то давно не появляется, так он из Волгограда мысли Путина читает. Вы решили его переплюнуть и начали читать мысли цензоров полувековой давности?

Цитата:

Ну вот я вам прикажу завтра быть на Аляске, выдвигаетесь пешком. А на следующий день вы допустим только из Новосибирска вышли. Налицо невыполнение приказа и саботаж.
Цитата:

Эти территории надо было защищать, иначе не было вообще тогда смысла их брать.

Ubivec писал(а) 04.07.2017 :: 19:16:30:


Вот так и рассуждали, видимо

НВД писал(а) 04.07.2017 :: 14:07:19:

Дело именно организационной немощи! И причина сталинский режим!

Достаточно вспомнить судьбу попавших в окружение, в декабре 1939 - январе 1940 года дивизий РККА.
Комдивы по 3-4-5 недель ежедневно просили разрешения у штаба армии отступить. В ответ штаб армии каждый раз разрешал им действовать по обстановке.
Комдивы, конечно, никуда не отступали и продолжали вымогать у штаба армии приказ на отступление, и тот же получали разрешение действовать по обстановке.

Кто виноват в том, что комдивы своих боялись больше, чем финнов?

Severga писал(а) 04.07.2017 :: 12:44:57:


Данное Жуковым "объяснение" объяснением не является.

В 1940 году было принято решение о немедленной передислокации войск западных округов в новые районы западной территории, несмотря на то, что эти районы не были еще должным образом подготовлены для обороны.
Ну, и что? Год это вполне достаточный срок. И неподготовленность территорий для обороны не может быть убедительным объяснением неудач РККА в 1941 году. В 1944 году, когда РККА наступала, она пришла на ещё менее подготовленные территории, однако никакой катастрофы не последовало.

Ubivec писал(а) 04.07.2017 :: 19:16:30:

Полностью согласен!
-не выполнение приказа ещё не саботаж
-и неподготовленность к обороне территории не повод её не занимать.
Немцы вот летом 1941 заняли совершенно не подготовленную для немецкой обороны Беларусь и ничего, дальше пошли.

Severga писал(а) 04.07.2017 :: 20:29:37:

1)организационная неспособность, вызванная сложившейся атмосферой страха в стране и 
2)самоуверенное и поверхностное отношение сталинского руководства, вызванное  атмосферой страха в стране, не оставляющей места для конструктивной критики руководства

Хроника начала Великой Отечественной войны

http://www.otchizna.info/Otchizna/Hronika.htm

Антон_ писал(а) 04.07.2017 :: 20:59:21:



Г.К. Жуков: "Помню, как однажды в ответ на мой доклад о том, что немцы усилили свою воздушную агентурную и наземную разведку, И. В. Сталин сказал:

— Они боятся нас. По секрету скажу вам, наш посол имел серьезный разговор лично с Гитлером и тот ему конфиденциально сообщил:

— Не волнуйтесь, пожалуйста, когда будете получать сведения о концентрации наших войск в Польше. Наши войска будут проходить большую переподготовку для особо важных задач на Западе.

Видимо, И. В. Сталин верил в эту версию, и все мероприятия по обороне страны, по усилению наших вооруженных сил он проводил как-то пассивно. Не скажу, что он отвергал наши предложения, но и не спешил с их принятием и не торопил тех, кто должен был проводить их в жизнь.

И. В. Сталин убеждал нас в том, что гитлеровская Германия надолго связала себя, ввязавшись в войну с Францией и Англией, и выйдет из нее настолько ослабленной, что ей потребуются многие годы, чтобы рискнуть развязать большую войну с Советским Союзом. Тем временем наша страна значительно окрепнет экономически, освоит воссоединенные с Советским Союзом районы Прибалтики, Западной Белоруссии, Западной Украины и Молдавии и закончит строительство укрепленных рубежей на новых государственных границах.

— Когда же все это будет нами сделано, — говорил И. В. Сталин — Гитлер не посмеет напасть на Советский Союз.

Желая во что бы то ни стало избежать войны с Германией, Сталин строил свои расчеты на сомнительной основе..."

http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/09.html

иван васильевич писал(а) 04.07.2017 :: 17:10:34:


На то и приказы, чтоб не думать, а  исполнять. Это армия, а не студенческий кружок.

иван васильевич писал(а) 04.07.2017 :: 17:10:34:


Он решает с тем, кому полк подчинён. Читайте Голованова.

Антон_ писал(а) 04.07.2017 :: 21:58:24:

А что предпринял? И где результат? Как бы кто из нас не относился к Сталину, но если бы он предпринял - результат бы был. 22-е июня было бы другим.