Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 195 196 197 198 199 ... 260
Печать
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 66768 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3920 - 25.06.2017 :: 19:58:06  
Цитата:
Дата, когда два бывших союзника, до этого успевшие развязать Вторую Мировую войну, начали войну между собой.

Не подскажете номер союзного договора. А то может вы тут историческую сенсацию заделали, а мир не в курсе...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3921 - 25.06.2017 :: 20:06:18  
Ubivec писал(а) 25.06.2017 :: 19:58:06:
Цитата:
Дата, когда два бывших союзника, до этого успевшие развязать Вторую Мировую войну, начали войну между собой.

Не подскажете номер союзного договора. А то может вы тут историческую сенсацию заделали, а мир не в курсе...

А где сказано, что он должен был называться именно "Союзный договор" и что это должен был быть один документ?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3922 - 25.06.2017 :: 20:12:19  
Цитата:
А где сказано, что он должен был называться именно "Союзный договор" и что это должен был быть один документ?

Ну мы же на историческом форуме. Тут любят четкие формулировки. Договоров между СССР и Германией было два - Пакт Молотова-Риббентропа (о разделе сфер влияния) и Договор о дружбе и границах (по итогу раздела сфер влияния). Ни один из них даже формально не подпадает под определение "союзный". О "союзном" Молотов летел прощупывать почву в ноябре 40 года, но не сложилось, из-за прямо противоположных интересов, особенно на Балканах.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3923 - 25.06.2017 :: 20:17:00  
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 19:55:33:
22 июня 1941 года.

Дата, когда два бывших союзника, до этого успевшие развязать Вторую Мировую войну, начали войну между собой.

Это немного не так.
ВМВ началась с нападения Англии и Франции на Германию 3 сентября 1939.
А Германия и СССР наказали Польшу за спесивость и высокомерие. Подмигивание
Причем СССР ввел войска много позже объявления АиФ войны Германии,а те почему-то СССР войны не объявили.
следовательноисходя из логики - АиФ не считали Германию и СССР союзниками.
А территории отобранными у Польши не считали польской территорией. Подмигивание
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3924 - 25.06.2017 :: 20:19:44  
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 20:06:18:
А где сказано, что он должен был называться именно "Союзный договор" и что это должен был быть один документ?

А исходя из чего Вы делаете свои выводы?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3925 - 25.06.2017 :: 20:21:28  
Беляков писал(а) 24.06.2017 :: 00:30:19:
Евгений Ихлов:


Беляков писал(а) 24.06.2017 :: 00:30:19:
- не спровоцировать Гитлера, но спугнуть боялись.

В чем разница?

Беляков писал(а) 24.06.2017 :: 00:30:19:
Планировали бы сей поход на год позже и депортацию отложили бы

Почему? Почему не отложили раскулачивание, чистки 1937-го? - войны то не последовало в те годы.  С другой стороны бывшие армии Литвы, Латвии, Эстонии, преобразованные в корпуса продолжали держать у границы, планировали бы поход - депортировали что-ли, уж эти то опасны очень в случае войны, хоть и не буржуи, вроде как и не классовый враг.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3926 - 25.06.2017 :: 20:34:14  
Кадук писал(а) 25.06.2017 :: 20:19:44:
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 20:06:18:
А где сказано, что он должен был называться именно "Союзный договор" и что это должен был быть один документ?

А исходя из чего Вы делаете свои выводы?

Правильно ли я понял, что у вас вызвал вопрос именно факт наличия "союзного договора"?

С тем, что именно они развязали Вторую Мировую войну Вы согласны? Это у вас противоречия не вызвало. Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3927 - 25.06.2017 :: 20:40:04  
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 20:34:14:
Кадук писал(а) 25.06.2017 :: 20:19:44:
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 20:06:18:
А где сказано, что он должен был называться именно "Союзный договор" и что это должен был быть один документ?

А исходя из чего Вы делаете свои выводы?

Правильно ли я понял, что у вас вызвал вопрос именно факт наличия "союзного договора"?

С тем, что именно они развязали Вторую Мировую войну Вы согласны? Это у вас противоречия не вызвало. Подмигивание

Вы прочтите выше мое мнение на сей счет.
Хотя могу и повторить:
ВМВ развязали АиФ объявив войну Германии.
АиФ не считали СССР союзником Германии так как войну за отобранные у Польши СССР территории войны не объявили.
Есть возражения?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3928 - 25.06.2017 :: 20:42:17  
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 20:34:14:
Правильно ли я понял, что у вас вызвал вопрос именно факт наличия "союзного договора"?

Именно так.
Вы видимо больший эксперт в политических вопросах чем политики и дипломаты времен начала ВМВ. Смех
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3929 - 25.06.2017 :: 21:20:17  
Severga писал(а) 25.06.2017 :: 19:09:27:
. А любая армия - это какая? Югославская, греческая, польская?


Ещё раз ,чёрным по-русски: любая.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3930 - 25.06.2017 :: 21:26:25  
Кадук писал(а) 25.06.2017 :: 20:40:04:
ВМВ развязали АиФ объявив войну Германии.


Именно эти шерочка с машерочкой превратили локальный польско-германский конфликт в мировую войну.
Причём Польша не только спровоцировала войну с Германией ,но и по факту начала её ,объявив  30-31 августа всеобщую мобилизацию.
Наверх
 
"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3931 - 25.06.2017 :: 21:34:47  
Дилетант писал(а) 25.06.2017 :: 21:26:25:
Кадук писал(а) 25.06.2017 :: 20:40:04:
ВМВ развязали АиФ объявив войну Германии.


Именно эти шерочка с машерочкой превратили локальный польско-германский конфликт в мировую войну.
Причём Польша не только спровоцировала войну с Германией ,но и по факту начала её ,объявив  30-31 августа всеобщую мобилизацию.

То е так!!! Смех
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3932 - 25.06.2017 :: 23:17:55  
Неее, ребята.  Смайл

С этой темы вам не соскочить... Как бы вы не выёживались...
Союзники Гитлера. Разжигатели ВМВ.

Кайтесь...
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3933 - 25.06.2017 :: 23:22:08  
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 23:17:55:
Неее, ребята. 

ВМВ развязали АиФ объявив войну Германии.
АиФ не считали СССР союзником Германии так как войну за отобранные у Польши СССР территории войны не объявили.
Есть возражения?
Наверх
 
Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3934 - 25.06.2017 :: 23:33:59  
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 23:17:55:
Неее, ребята.  Смайл

С этой темы вам не соскочить... Как бы вы не выёживались...
Союзники Гитлера. Разжигатели ВМВ.

Кайтесь...




Вы понимаете, что вы сейчас фактически сознались в том, что вы закомплексованное, опущенное существо, при этом во всех ваших бедах виноват кто то, а не вы, а сами вы ни на что не способны и вообще все вас обидели и вам должны за это?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3935 - 25.06.2017 :: 23:40:17  
Evgen11 писал(а) 25.06.2017 :: 23:33:59:
Ratio писал(а) 25.06.2017 :: 23:17:55:
Неее, ребята.  Смайл

С этой темы вам не соскочить... Как бы вы не выёживались...
Союзники Гитлера. Разжигатели ВМВ.

Кайтесь...




Вы понимаете, что вы сейчас фактически сознались в том, что вы закомплексованное, опущенное существо, при этом во всех ваших бедах виноват кто то, а не вы, а сами вы ни на что не способны и вообще все вас обидели и вам должны за это?

Нет. Вы признались, что не знакомы с наукой Логика.  Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3936 - 26.06.2017 :: 01:07:01  
Кадук писал(а) 25.06.2017 :: 09:03:00:
Беляков писал(а) 24.06.2017 :: 00:30:19:
Мой текст

Я чего-то ничего не понял из сего поста.
Кстати это все Ваше или "передрали" где-то?


Все это статья Ихлова, если кто не понял.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Беляков
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 184
Пол: male

МИЭМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3937 - 26.06.2017 :: 01:21:18  
Кадук писал(а) 25.06.2017 :: 19:48:54:
Так она (РККА) по сути единственная которая не потерпела от гитлеровцев поражения. Подмигивание
...
А временные неудачи РККА в 1941-42 в итоге привели к поражению Германии и союзников в 1944-45.


"Временные неудачи РККА" - это три миллиона восемьсот тысяч пленных с июня по декабрь, при том что ее численный состав на начало военных действий был не намного больше. От полного разгрома спасла только массовая мобилизация и огромные по европейским меркам расстояния, то бишь, было куда отступать. Большую часть высшего комсостава пришлось сменить, прежний кадровый офицерский корпус сгинул в многочисленных котлах, и что осталось от той изначальной армии?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3938 - 26.06.2017 :: 02:12:52  
Беляков писал(а) 26.06.2017 :: 01:07:01:
Кадук писал(а) 25.06.2017 :: 09:03:00:
Беляков писал(а) 24.06.2017 :: 00:30:19:
Мой текст

Я чего-то ничего не понял из сего поста.
Кстати это все Ваше или "передрали" где-то?


Все это статья Ихлова, если кто не понял.

Сталин помогал Гитлеру до 22.06.41?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3939 - 26.06.2017 :: 07:42:37  
Цитата:
Сталин помогал Гитлеру до 22.06.41?

Чемберлен и Даладье помогали Гитлеру до 1 сентября 1939 г.?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 195 196 197 198 199 ... 260
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.