sapsan писал(а) 18.04.2016 :: 21:11:27:


1.Не за что ?
2.Англо-саксы оправдали?

Винни писал(а) 18.04.2016 :: 21:17:09:

Винни писал(а) 18.04.2016 :: 21:17:09:

Это все официоз.
А языки дипломатов для того и служат что-бы скрывать правду.

Дилетант писал(а) 18.04.2016 :: 21:46:42:

Это была ирония с моей стороны.
Геринг сдался англо-саксам, а они его передали трибуналу и также требовали смертной казни.

С самого начала у Геринга были какие-то нереальные илюзии, что могут оправдать и активно защищался, но потом вдруг все понял и замолчал.
Как известно, он покончил с собой за несколько часов до выполнения смертного приговора.

sapsan писал(а) 19.04.2016 :: 10:12:56:


Тогда, надо смотреть на материалы визита. Но смотреть по документам, а не по интерпретаторам.

К примеру:
"515. ТЕЛЕГРАММА ПРЕДСЕДАТЕЛЯ СОВЕТА НАРОДНЫХ  КОМИССАРОВ СССР, НАРОДНОГО КОМИССАРА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР В.М. МОЛОТОВА ГЕНЕРАЛЬНОМУ СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) И.В. СТАЛИНУ
14 ноября 1940 г. Строго секретно
СТАЛИНУ. Сегодня, 13 ноября, состоялись беседа с Гитлером три с  половиной часа и после обеда, сверх программных бесед, трехчасовая беседа с Риббентропом. Пока сообщаю об этих беседах кратко. Подробности следуют.
Обе беседы не дали желательных результатов...
...Таковы основные итоги. Похвастаться нечем, но по крайней мере  выяснил теперешние настроения Гитлера, с которыми придется считаться. Я еще не обдумал, какое дать коммюнике о моем отъезде из Берлина, так как только что вернулся от Риббентропа, и от него не имею никаких  предложений об этом. Если успеете дать совет, прошу это сделать.
Молотов"
(Документы внешней политики. 1940 — 22 июня 1941.  Т. XXIII: В 2-х кн. — Кн. 2 (1) 1 ноября 1940 — 1 марта 1941. — М.: Междунар. отношения, 1998. — 448 с.  (Министерство иностранных дел Российской Федерации). Есть в сети.

sapsan писал(а) 19.04.2016 :: 10:12:56:

Не "план нападения", а "план войны" или "план боевых действий". Нападение есть политическое решение о начале б/д. Естественно первыми. У СССР тоже были такие планы и что? Те же планы прикрытия, действия по которым никак не привязывались к действиям Германии, а только лишь на сигнал из Москвы. Это нормально. У всех стран есть какие то военные планы по отношению к соседям. А как может быть по другому?

Улыбнуло...

Дилетант писал(а) 19.04.2016 :: 14:42:49:

Это самокатчики.

Дилетант писал(а) 19.04.2016 :: 14:41:31:

Что именно? что нападение это в первую очередь решение политического руководства страны? А что, вы не согласны?
Или что советские ПП не привязывались к действия Германии? Так там об этом прямо сказано, каким образом они вводятся в действие. И действия Германии там вообще никаким боком не клеятся. Только по сигналу из Москвы.

Винни писал(а) 19.04.2016 :: 15:44:37:

Но не план войны.
Войну планировать невозможно.

Дилетант писал(а) 19.04.2016 :: 18:02:14:

Я сказал:
Винни писал(а) 19.04.2016 :: 13:06:25:

Не надо выдергивать отдельные фразы, как вы это сделали.
Да, СССР мог напасть первым, согласно все тем же ПП, но мог и не делать этого. Это решение руководства страны. Точно также план Барбаросса, строго говоря не является планом нападения. Это план боевых действий. А нападение это решение руководства начать войну. Мог быть отдан сигнал Альтона и никакого нападеня 22.06. не произошло бы.