Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 182 183 184 185 186 ... 260
Печать
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 67089 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3660 - 13.08.2016 :: 11:47:13
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 11:43:18:
К сожалению мы не знаем всего объема информации, которая была в распоряжении НКВД, Генштаба, МИД и Коминтерна. Что стало известно об агентрной сети СССР в Германии (Красная капелла и т.д.) заставляет усомниться в том, что в СССР чего то по планы Гитлера не знали.
А размещение сил РККА в районе Белостокского выступа на раз вскрылось армейской разведкой. Только стоило задачу поставить.


Планы были известны в самых общих чертах.
Дата,силы и средства - предположительно.

ГШ РККА ошибался самым роковым образом как раз  в определении  направлении главного удара Вермахта.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3661 - 13.08.2016 :: 11:48:57
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:34:01:
p.s.И не надо мелко гадить на СССР.
Кричали-не кричали здравицы.

Дело не в том кричали здравницы или нет. Кричали это не беда. Беда в том,  что тех кто искреннее и с фанатизмом кричал, да еще стучал на товарищей, объявляли лучшеми и продвигали в верх.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3662 - 13.08.2016 :: 11:50:02
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 11:46:46:
Но должен заметить как Кейтель с Иодлем и Геринг 


1.Геринг - бонза,типа Молотова .
2.Чем в 41-м командовали Кейтель и Иодль?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3663 - 13.08.2016 :: 11:51:04
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:34:01:
В Вермахте,те кто командовал ГА в 41-м ,в 45-м - не рулили.

Тяжело вику почитать. Всего три фамилии.

Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:47:13:
ГШ РККА ошибался самым роковым образом как раз  в определении  направлении главного удара Вермахта.

На Юге не ошиблись. И самый мощный округ сдул не главному удару.
Как это в концепцию ложится.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3664 - 13.08.2016 :: 11:52:41
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 11:48:57:
... искреннее и с фанатизмом кричал... стучал на товарищей, объявляли лучшеми и продвигали в верх.


Назовите этих фанатиков,если знаете ,поимённо.


Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3665 - 13.08.2016 :: 11:53:00
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:47:13:
Планы были известны в самых общих чертах.
Дата,силы и средства - предположительно.

Этого достаточно нормальному руководству нормальной страны для принятия самых исчерпывающих мер по подготовки к вторжению. А у нас "предатели" офицеров в отпуска отпускали, пулеметы с самолетов снимали, войска без боекомплекта к границе выдвигали. Что хотели то иворотили и не первые отделы армейские, ни политотделы, ни НКВД ухом на это не вели.  Так что ли?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3666 - 13.08.2016 :: 11:53:48
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:52:41:
Назовите этих фанатиков,если знаете ,поимённо.

Особо видных называл и не раз. Всех не неречислить
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3667 - 13.08.2016 :: 11:55:42
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:50:02:
1.Геринг - бонза,типа Молотова .
2.Чем в 41-м командовали Кейтель и Иодль?

1. Еще он был командующим Люфтвафе
2. Штабом верховного командования вермахтом.
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3668 - 13.08.2016 :: 11:57:05
 
Amaro Shakur писал(а) 13.08.2016 :: 11:51:04:
На Юге не ошиблись. И самый мощный округ сдул не главному удару.
Как это в концепцию ложится.

Вы пишите про исторические факты, а оппанируют чисто идеологическими установками и альтернативой
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3669 - 13.08.2016 :: 11:58:58
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 11:55:42:
Еще он был командующим Люфтвафе


Кроме командования Люфтваффе он был политическим и государственным деятелем.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3670 - 13.08.2016 :: 12:00:17
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:47:13:
Планы были известны в самых общих чертах.
Дата,силы и средства - предположительно.

ГШ РККА ошибался самым роковым образом как раз  в определении  направлении главного удара Вермахта.

В начале 41 была штабная игра Жуков наступал Павлов оборонялся и проиграл. Вермахт все делал на Жуковски. Если штабная игра вскрыла угрозы, почему все осталочь по прежнему. Где генштаб, наркомат, правительство?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3671 - 13.08.2016 :: 12:00:44
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:58:58:
Кроме командования Люфтваффе он был политическим и государственным деятелем.

Да и на здоровье!
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3672 - 13.08.2016 :: 12:01:34
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 11:57:05:
Вы пишите про исторические факты, а оппанируют чисто идеологическими установками и альтернативой


Факты ,как раз в том ,что ГРУ не вскрыло направление главного удара.
И Южный фронт как и Северный посыпались в результате разгрома Павлова.
А в начале,даже румынские города заняли. Очень довольный
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3673 - 13.08.2016 :: 12:02:42
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 11:36:17:
Прав Чес,  не позорьтесь вы так.
Рассверлить или сделать вставку в ствол - самое обычное дело в огнестрельном оружии,начиная со стрелкового .

Пример вставки в ствол в стрелковое оружие будет? Или это так просто ляпнули, в пылу эмоций? И чем Вам мой пост так не понравился? Что там не верно?
Наверх
 
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3674 - 13.08.2016 :: 12:04:00
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 12:01:34:
Факты ,как раз в том ,что ГРУ не вскрыло направление главного удара.
И Южный фронт как и Северный посыпались в результате разгрома Павлова.
А в начале,даже румынские города заняли.

Это Вы считаете что ГРУ не вскрыло? Или можете это аргументировать?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3675 - 13.08.2016 :: 12:04:00
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 12:00:44:
Да и на здоровье!


Так и в СССР было полно тех,кто всю войну на высших должностях просидел.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3676 - 13.08.2016 :: 12:07:08
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 12:01:34:
И Южный фронт как и Северный посыпались в результате разгрома Павлова.

Ядерный бред.

все-таки юго-зап и сев-зап фронты.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3677 - 13.08.2016 :: 12:07:48
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 12:02:42:
Пример вставки в ствол в стрелковое оружие будет? Или это так просто ляпнули, в пылу эмоций? И чем Вам мой пост так не понравился? Что там не верно?


https://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%8F+...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3678 - 13.08.2016 :: 12:20:34
 
Талян писал(а) 13.08.2016 :: 12:00:17:
В начале 41 была штабная игра Жуков наступал Павлов оборонялся и проиграл. Вермахт все делал на Жуковски. Если штабная игра вскрыла угрозы, почему все осталочь по прежнему. Где генштаб, наркомат, правительство?



Мда...
Как у вас всё просто.
Остаётся только процитировать про руководство СССР и РККА : ну ,тупые...(с)

Почитайте для начала хоть это,что ли:

http://rkka.ru/analys/kshu/main.htm
http://zema.su/blog/shtabnye-igry-sovetskogo-genshtaba-v-1941-godu-nakanune-veli...

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #3679 - 13.08.2016 :: 12:28:55
 
Дилетант писал(а) 13.08.2016 :: 12:04:00:
Так и в СССР было полно тех,кто всю войну на высших должностях просидел.

Были но не в действующей армии
Наверх
 
Страниц: 1 ... 182 183 184 185 186 ... 260
Печать