Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 260
Печать
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 75772 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #340 - 18.04.2016 :: 09:47:20
 
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2016 :: 22:01:06:
НВД писал(а) 17.04.2016 :: 18:30:50:
либерасты лепят из Сталина Бога. Сами того не понимая.

Вот как раз либерасты говорят о Сталине то чем он был - маньяк.



Это Вы, сударь, маньяк - в чём я имел неудовольствие много раз убедиться.
Взять и объявить руководителя страны, которая сделала гигантский рывок в развитии "маньяком" - могут лишь неадекватные люди.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #341 - 18.04.2016 :: 09:51:36
 
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2016 :: 22:01:06:
НВД писал(а) 17.04.2016 :: 18:30:50:
либерасты лепят из Сталина Бога. Сами того не понимая.

Вот как раз либерасты говорят о Сталине то чем он был - маньяк.
Вот потому, что они так говорят, Сталин богом и выглядит.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #342 - 18.04.2016 :: 10:34:44
 
НВД писал(а) 18.04.2016 :: 09:47:20:
Взять и объявить руководителя страны, которая сделала гигантский рывок в развитии "маньяком" - могут лишь неадекватные люди.

А Гитлер маньяк?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #343 - 18.04.2016 :: 10:42:28
 
Amaro Shakur писал(а) 18.04.2016 :: 10:34:44:
НВД писал(а) 18.04.2016 :: 09:47:20:
Взять и объявить руководителя страны, которая сделала гигантский рывок в развитии "маньяком" - могут лишь неадекватные люди.

А Гитлер маньяк?

Шакур, а вы маньяк?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #344 - 18.04.2016 :: 10:47:25
 
Черчилль маньяк, Рузвельт маньяк, все вокруг маньяки. Как жить?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #345 - 18.04.2016 :: 10:52:43
 
Ubivec писал(а) 18.04.2016 :: 10:47:25:
Черчилль маньяк, Рузвельт маньяк, все вокруг маньяки. Как жить?

Ну, а про деятелей французской и английской революции Шакуру лучше вообще не знать.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #346 - 18.04.2016 :: 10:58:32
 
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2016 :: 13:30:59:
ссылку?
Не на пустой не введенный план. А на факт.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Войска_прикрытия

С целью прикрытия отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск округа вся территория разбивается на четыре армейских района прикрытия (РП) государственной границы, а именно:

а) район прикрытия № 1 -Гродненский, 3-й армии;
б) район прикрытия № 2 -Белостокский, 10-й армии;
в) район прикрытия № 3 - Бельский, 13-й армии;
г) район прикрытия № 4 - Брестский, 4-й армии.
http://www.rkka.ru/docs/plans/zapovo.htm
И какая разница реализован план или нет.
Разговор о термине.
Вы начали придиратся к моим словам.
Я предоставил доказательства,что такой термин существовал и существует.
Что Амаро?Снова натупили,а теперь выкрутится пытаетесь?
Да ничего.Не впервый-же раз.
Проглотите очередную порцию"таблеток №16" Смех
Amaro Shakur писал(а) 17.04.2016 :: 13:30:59:
Потому что война не началась.
Потому что после оного я даю АиФ полное право на поиски союзника.
И потому что пакт МР это чистое стравливание.

Так ищите сами.
Я говорю о том как оно есть.
А Вы ищите для себя какие-то отговорки ,типа "до,после".Amaro Shakur писал(а) 17.04.2016 :: 13:30:59:
Я пропустил момент, когда запретили оценивать действия, критиковать да и судить известных людей.
Непонятная демагогия.


Амаро,Вам лично можно кого угодно судить.
Почему?
Да просто Вас никто всерьез из-за вашего троллинга не воспринимает.
Я-же лично исхожу из заповеди :Не суди и не судим будешь"
А Вы судите Амаро,судите. СмехВам можно.
Бог простит. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #347 - 18.04.2016 :: 11:26:47
 
Кадук писал(а) 18.04.2016 :: 10:58:32:
Что Амаро?Снова натупили,а теперь выкрутится пытаетесь?
Да ничего.Не впервый-же раз.

Смайл
Ага. Именно что не в первый раз..

Кадук писал(а) 18.04.2016 :: 10:58:32:
Так ищите сами.


Хорошая методика. Сделал вброс и ищите сами, а я Дартаньян.

Кадук писал(а) 18.04.2016 :: 10:58:32:
Я-же лично исхожу из заповеди :Не суди и не судим будешь"

Запомним. И только услышу критику, сразу припомню. А начнем с Суворова.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #348 - 18.04.2016 :: 11:28:29
 
Evgen11 писал(а) 18.04.2016 :: 10:42:28:
Шакур, а вы маньяк?

Надеюсь что нет.
И?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #349 - 18.04.2016 :: 11:37:30
 
Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 21:58:28:
sapsan писал(а) 16.04.2016 :: 21:12:45:
Я не говорил о военной операции. Она мне не интересна. Это чисто технический аспект вопроса.

А мне не интересно идеологическая и политическая часть вопроса без военной.
И исхожу именно с военной точки зрения.

Военная точка зрения не имеет смысла без политической составляющей. Это нонсенс мирового уровня.

Именно политик Гитлер принимает решения по всем вопросам, а не Гудериан или Готт.

Даже если Москва пала и операция "Барбароса" закончилась как планировалось на линии "Астрахань - Казань", Германия все равно потерпела бы катастрофу (национальную), так как политическое решение напасть на СССР было в корне своем ошибочно.
 
Оно не отвечало германским национальным интересам.
Германия потеряла Вторую мировую войну в 4.30 ч. 22 июня 1941 года вне зависимости от того, сможет ли Гудериан взять Москву или нет. 

Германия под руководством фюрера-идиота, который принимал решения на базе британской расисткой доктрины 100-летней давности, была обречена! 
Наверх
 
sapsan
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 324
страна Добра
Пол: male

МГУ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #350 - 18.04.2016 :: 11:51:52
 
Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 19:44:38:
sapsan писал(а) 16.04.2016 :: 19:18:06:
Именно об этой.
Прочитайте это о переговорах Молотова с Гитлером. Кто-то очень сильно обманул господина Молотова, что он является дипломатом. 

Стало быть Вы лучший дипломат.
Если честно - я не заметил этого.Хотя и не знаю как ведут себя дипломаты.

Совсем не важно как себя ведут дипломаты. Важно только чего они добиваются.

В данном случае Молотов "добился" окончательного утверждения Плана "Барбаросса" Гитлером.
При этом назад к Сталину Молотов вернулся с весьма оптимистическими прогнозами и ожиданиями.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #351 - 18.04.2016 :: 12:06:25
 
sapsan писал(а) 18.04.2016 :: 11:37:30:
Военная точка зрения не имеет смысла без политической составляющей.

Вот и давайте о ней говорить,а не о характеристиках на руководителей.
sapsan писал(а) 18.04.2016 :: 11:37:30:
Именно политик Гитлер принимает решения по всем вопросам, а не Гудериан или Готт.

А разве Гудериан и
Гот
входили в военно-политическое руководство Рейха?
К тому-же для сравнения Гитлер-канцлер,а позже фюрер(управляющий фурой Смех) то есть диктатор.
Сталин - генеральный секретарь ЦК ВКПб.
А ЦК это коллегиальный орган как и Президиум ВС СССР.
И практически всегда говорил-Мы приняли решение или Политбюро решило.
Умение выслушать нескольких мнений и выбрать одно оптимальное решение это не диктаторство,а умение принимать наиболее выгодное на тот момент решение.
sapsan писал(а) 18.04.2016 :: 11:37:30:
Даже если Москва пала и операция "Барбароса" закончилась как планировалось на линии "Астрахань - Казань", Германия все равно потерпела бы катастрофу (национальную), так как политическое решение напасть на СССР было в корне своем ошибочно.

Согласен.
Нужно было "додавить Гитлеру Англию расчленив ее на отдельные государства и отобрав часть колоний.
И не лезть в СССР.
США так-бы и осталось в изоляции если-бы японцы совместно с немцами ее не уничтожили.
sapsan писал(а) 18.04.2016 :: 11:37:30:
Германия под руководством фюрера-идиота, который принимал решения на базе британской расисткой доктрины 100-летней давности, была обречена! 

Гитлер не был идиотом.
Он просто принял неверное решение напав на СССР и за это поплатился и он и весь немецкий народ.
Немцы должны наводить порядок до Карпат- это их миссия. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #352 - 18.04.2016 :: 12:08:52
 
sapsan писал(а) 18.04.2016 :: 11:51:52:
В данном случае Молотов "добился" окончательного утверждения Плана "Барбаросса" Гитлером.
При этом назад к Сталину Молотов вернулся с весьма оптимистическими прогнозами и ожиданиями.

Гитлер давно был настроен против России.
Почитайте Майн камф.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #353 - 18.04.2016 :: 12:10:40
 
Amaro Shakur писал(а) 18.04.2016 :: 11:28:29:
Evgen11 писал(а) 18.04.2016 :: 10:42:28:
Шакур, а вы маньяк?

Надеюсь что нет.
И?

Так Вы-же одержимы антисоветчиной.
Значит маньяк. Смех
Чего скрывать?И так видно. Подмигивание
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #354 - 18.04.2016 :: 12:32:56
 
Кадук писал(а) 18.04.2016 :: 12:08:52:
Гитлер давно был настроен против России.

Возможно, но это еще не гарантия, что война случится.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #355 - 18.04.2016 :: 12:37:06
 
sapsan писал(а) 18.04.2016 :: 11:37:30:
Именно политик Гитлер принимает решения по всем вопросам, а не Гудериан или Готт.

Ну это все таки вопрос спорный. Если ГШ сумеет организованно и главное внушительно довести до фюрера свою позицию, то фюрер, скорее всего согласиться с их решением. И так не только в Германии 40-х гг.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #356 - 18.04.2016 :: 12:49:57
 
Винни писал(а) 18.04.2016 :: 12:32:56:
Возможно, но это еще не гарантия, что война случится.

Конечно не гарантия.Были-бы в окружении Гитлера действительно умные и дальновидные люди не ослепленные русофобией и англоманией ,он бы поступил так как я написал ранее.
не было в близком кругу таких людей. Подмигивание
Винни писал(а) 18.04.2016 :: 12:37:06:
Если ГШ сумеет организованно и главное внушительно довести до фюрера свою позицию, то фюрер, скорее всего согласиться с их решением.


ГШ не принимает политических решений.
Он выполняет указания руководства страны.Дело ГШ планировать и рассчитывать,а не высказывать свою позицию по тому или иному своему политическому решению.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #357 - 18.04.2016 :: 12:58:55
 
Кадук писал(а) 18.04.2016 :: 12:49:57:
ГШ не принимает политических решений.

Он влияет на принятие этих решения. Политические решения руководством страны принимаются на основании информации, поступившей из различных источников. В т.ч. и по линии ГШ.
Кадук писал(а) 18.04.2016 :: 12:49:57:
Были-бы в окружении Гитлера действительно умные и дальновидные люди не ослепленные русофобией и англоманией ,он бы поступил так как я написал ранее.

Не факт. Фюрер и Германия существуют в окружении иных субъектов. Их поведение также подталкивает к принятию определенных решений.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #358 - 18.04.2016 :: 13:30:36
 
Винни писал(а) 18.04.2016 :: 12:58:55:
Он влияет на принятие этих решения. Политические решения руководством страны принимаются на основании информации, поступившей из различных источников. В т.ч. и по линии ГШ.

Так будет точнее. СмехВинни писал(а) 18.04.2016 :: 12:58:55:
Не факт. Фюрер и Германия существуют в окружении иных субъектов. Их поведение также подталкивает к принятию определенных решений.

Вряд-ли Муссолини или японцы "подталкивали" Гитлера к принятию решения о нападении на СССР.
Цели у них были другие.
Только ближнее окружение Гитлера вернее всего подталкивало его к принятию такого решения.
Судя по всему и Канарис внес свою лепту приуменьшив военный и экономический потенциал СССР
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #359 - 18.04.2016 :: 13:47:03
 
Amaro Shakur писал(а) 18.04.2016 :: 11:28:29:
Надеюсь что нет.

Ну слава богу. Amaro Shakur писал(а) 18.04.2016 :: 11:28:29:
И?
То, что вы заладили с маньяком, а это не к месту.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 16 17 18 19 20 ... 260
Печать