Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 12:31:59:

Принять к сведению.

Вы может слыхали, что у ссср была своя разведка, массив данных которой по сообщениям типа таких на порядок больше?

И вы немножечко с периодом стравливания подмухлевали. Вот до первого сентября 1939 года мне было бы интересно. После нет. Война уже началась.

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 12:02:34:

Задача советского правительства, в том и состояла, что бы кто бы не напал, и когда бы не напал "таких потерь не было". Не справились! Ошиблись! Изучить досконально ошибочку - что бы избежать повторения - оно то на границах неспокойно и сейчас.

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 12:02:34:


Да, хороший оппонент попался. Решили свои фобии мне приписать?
Кадук писал(а) 14.04.2016 :: 19:05:59:

Кадук писал(а) 14.04.2016 :: 21:13:44:

иван васильевич писал(а) 14.04.2016 :: 20:36:58:

Amaro Shakur писал(а) 16.04.2016 :: 12:35:03:

Амаро,хорошо,что есть такие как Вы.
Отвечаю,но не Вам.
Я думаю,что эту ветку читают действительно умные люди.

Гитлер демонстративно стягивает к границам СССР войска.
Сталин это к сведенью принимает и продолжает строить УРы.
У Черчилля не выдерживают нервы и он пишет письмо своем злейшему врагу смысл которого :немцы подтягивают свои войска к твоим границам!!!Чего ты ждешь.
Как заключительный аккорд - приход двух высших чиновников-военных из наркомата обороны с предложением занять недостроенные УРы и подтянуть полевые войска(не укомплектованные по штатам) к ним.

Что должен был в таком случае делать Сталин?
Объявить частичную мобилизацию и двинуть войска занимать оборонительные полосы и исходные позиции вдоль границ.Создавать полевые форт.сооружение.И тому подобное,то есть явно показать,что страна готовится к войне.
то есть дать возможность противнику нанести превентивный удар по войскам готовящегося агрессора.
То есть по СССР.Чего от него(Сталина) по логике и ждали.
Далее события пошли-бы по сценарию начала ВОВ но так как основная масса войск К.А. была-бы стянута и сосредоточена вдоль границ то немцы мощными концентрированными ударами окружили-бы основные силы К.А. вблизи границы и в дальнейшем уничтожили как это и случилось с войсками прикрытия гос.границы.
То есть все оставшиеся вне окружений дивизии пополненные резервистами  попросту по частям уничтожались.
Сталин не пошел на эту авантюру.
Он предпочел стать стороной пострадавшей от действий агрессора хотя это приводило к не меньшим потерям но не давало повода противникам СССР возможность открытого противостояния.
СССР было по сути единственным государством где управляли страной не "мешки с деньгами",а по сути выходцы из народа.
Плюс к тому они отобрав деньги и другую собственность"мешки" либо уничтожили либо выпихнули за границу.
"Мешкам" других стран конечно не могло это нравится потому и выискивались разные способы в том числе и военные,что-бы СССР уничтожить.

Теперь Амаро попытайтесь аргументированно возразить.

иван васильевич писал(а) 16.04.2016 :: 12:43:07:

Вы пролетарий-коммунист?
Или примазующийся? Ну типа клеща к телу.
иван васильевич писал(а) 16.04.2016 :: 12:37:02:

А я когда нибудь в этом смысле писал.
А вот по логике именно Вы не сумев как-то обосновать вину Сталина в подготовке к обороне должны начать подводить к мысли,что Сталин к обороне не готовился,а готовился к нападению на Германию.
Что касается моих ответов,то они озвучены с моего понимания военного дела и только.
У Вас понимание какое-то атрофированное.
Однобокое что-ли.

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 13:39:08:

Зачем мне эта подмена?
Никаких войск прикрытия не существовала. Был план, так и не исполненный, что и как делать в случае начала войны.
По факту немцы перемололи весь первый эшелон без выделений из этой массы каких-то войск прикрытия.

Так что с вопросом:

Amaro Shakur писал(а) 16.04.2016 :: 13:21:47:

Ась?

Ну и про стравливание не забываем.

Amaro Shakur писал(а) 16.04.2016 :: 13:47:10:

Я Вам ответил ранее и привел в пример письмо Черчилля.
Но не вижу ни одного вразумительного возражения.
Только малоразумные отмазки,да попытки свести разговор к трепу.
Читайте предыдущие мои посты и может быть чего и поймете.

Evgen11 писал(а) 16.04.2016 :: 14:09:01:

Судя по всему-так и есть.

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 13:28:47:


Это исключительно по Вашей логике, по которой  Сталин ошибок не допускает, если провал в обороне - значит он к ней и не готовился, и дальше по Резуну. Резун и К собственно на такую логику и рассчитывали.  А по моей Сталин допустил ошибку при подготовке обороны. Собственно это общеизвестно, и признано самим Сталиным:"У нашего правительства было не мало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941—1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам сёла и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий..."
Или кто то будет оспаривать, что отступление до Москвы и Кавказа это не есть ожидания советского (русского) народа и только череда ошибок могла к этому привести?

иван васильевич писал(а) 16.04.2016 :: 19:09:56:


Без обид.
Расскажите уже пожалуйста об этой самой ошибке Сталина.
В чём она конкретно заключалась?

Отчаянное положение,после развала Зап.фронта -понимаю.
Киев -41 или Харьков -42 -  понимаю,ошибки,но сказать ,что это ошибки лично Сталина - это будет ложь.

Потому и прошу вас:
расскажите об ошибке конкретно, лично,именно  И.В. Сталина .

иван васильевич писал(а) 16.04.2016 :: 19:09:56:

Наверное по моей.
Хотя все дела Сталина весьма логичны,а значит продуманы.
вы так и не смогли возразить по сути моих ответов.
Все пытались уйти от дискуссии в обсуждение малозначительных вопросов.