Исторический форум - 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 129 130 131 132 133 ... 260

Печать

22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 68246 раз)

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2600 - 09.07.2016 :: 22:55:23

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 21:03:44:

А отобрать назад земли нагло захваченные перед этим Польшей тоже урвать кусок?

Польша может вспомнить три раздела из 18 века. Или там было не нагло?

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 21:27:13:

На то,что Муссолини предлагал Гитлеру сесть за стол переговоров,а Гитлер отказался сказав,что пусть решает оружие?И только после этого 3 сентября АиФ объявили Германии войну?

Слив.

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 21:27:13:

Я уже писал Амаро об этом.Главное немцам было захватить плацдармы высадив воздушный и морской десанты.

Это "главное" каким образом к моим возражениям?

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 21:27:13:

А дальше пошло-бы как на Крите.

Аналогия в данном случае, это высадка в Нормандии.
О чем тут дальше говорить. Крит в пример..

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 21:27:13:

Амаро,а для чего линкорам к "плотам" подходить?

А кроме линкоров больше нечего не было? Что за демагогия.
Речь шла о том, что начнется свалка кораблей, и батареи несуществующие не помогут.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2601 - 09.07.2016 :: 22:55:23

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 22:50:50:

А с чего Вы в хамство "вдарились"?
Я Вас оскорбить не пытался вроде как и пола не менял как и на секс.ориентацию Вашу не покушался.

Так там же родная в кавычках. Что естественно подразумевает не прямое значение, а лишь ответ на вашу фамильярность "родной".
Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 22:50:50:

Кстати,а какой по Вашему был гос.интерес у АиФ когда они войну Германии объявили?

Понятия не имею какой у них там был гос.интерес. Во всяком случае проигрывать точно интереса не было. Вообще они вроде как договором с Польшей связаны были. По обязательствам вроде и объявили.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2602 - 09.07.2016 :: 22:58:33

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:24:55:

Для чего ему об стену убиваться. Я лишь ответил на ваше

Ну и нечего тогда было вообще писать.

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:24:55:

т.е. Штаты не восприняли нормально присоединение Прибалтики. И все.

Так это их личный половой вопрос.

Рано или поздно Штатам придётся расплачиваться за свой,как вы назвали,интэрэс.

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:24:55:

Где, покажите эту фразу.

Почитайте мои посты.

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:24:55:

Все сугубо индивидуально в каждом случае. Иногда это разные вещи, иногда это одно и тоже.

Демагогия.

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:24:55:

Ну это вы так трактуете, а они это трактуют как "интересы".

Моё мнение в данном случае не имеет значения.

Важно то,что Пакс Американа стремительно заканчивается на наших глазах.
Ситуация, когда в мире превалируют интересы США ,уже мало кого устраивает.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2603 - 09.07.2016 :: 23:00:42

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 22:53:11:

А можно на русский перевести?

А что конкретно там не понятно?
Цитата:

А я разве где то отрицал, что условия СССР были не в интересах государства СССР? или вы так...написал лишь бы что нибудь ответить?

я не отрицал нигде, что действия СССР были не в интересах СССР. Ведь вы для чего сказали сказали:
Цитата:

Вы-же любите говорить о государственных делах с точки зрения обывателя который ничего в гос.политике не понимает.

Вот я и ответил. С т.з. обывателя. Советского обывателя. Действия СССР были в интересах СССР, в т.ч. и обывателей. По крайней мере, так эти интересы видело советское правительство.
Что то не ясно?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2604 - 09.07.2016 :: 23:05:19

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

Вообще они вроде как договором с Польшей связаны были. По обязательствам вроде и объявили

Вы прочитайте Договор Англии и Польши ( Франция там и рядом не стояла).
Там нет ни слова о том,что Британия обязана воевать за Польшу.
Поляков классически развели,надеясь что Германия так и будет продолжать агрессию на восток: Австрия-Чехия-Польша- и -далее - СССР.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2605 - 09.07.2016 :: 23:06:36

Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 22:58:33:

Ну и нечего тогда было вообще писать.

Ну вы же написали, что вхождение Прибалтики восприняли нормально. Вот я и привел пример, что как минимум Штаты нормально не восприняли.
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 22:58:33:

Рано или поздно Штатам придётся расплачиваться за свой,как вы назвали,интэрэс.

Поживем и будем посмотреть...
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 22:58:33:

Так это их личный половой вопрос.

Да у всех это личный вопрос.
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 22:58:33:

Почитайте мои посты.

Читаю. И не вижу такой фразы. Еще раз, покажите фразу которой вы опровергаете, что на переговорах в ноябре 1940 г. СССР ставил условие пропуск своих войск в Болгарию. Вы ведт это опровергаете? или что то другое?
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 22:58:33:

Демагогия.

Ни разу. В каждом случае свои особенности. Тем более понятие "один народ" тоже...туманное.
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 22:58:33:

Важно то,что Пакс Американа стремительно заканчивается на наших глазах.

Поживем и будем посмотреть...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

male

НБМ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2606 - 09.07.2016 :: 23:09:33

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

Польша может вспомнить три раздела из 18 века. Или там было не нагло?

Плачущий

Плакаль.

Смех

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

Слив.

Это вопрос если Вы не поняли. Подмигивание

Подмигивание

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

Это "главное" каким образом к моим возражениям?

Это было предположение,а не возражение.
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

Аналогия в данном случае, это высадка в Нормандии.
О чем тут дальше говорить. Крит в пример..

Ну или высадка в Норвегии. Подмигивание

Подмигивание

В Нормандии в основном высаживались американцы на сколько я помню.
Амаро,а сколько дивизий было в Метрополии?
Может я завысил численность "Зибелей" и для захвата Англии хватило-бы и 5? Смех

Смех

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

А кроме линкоров больше нечего не было? Что за демагогия.
Речь шла о том, что начнется свалка кораблей, и батареи несуществующие не помогут.

О какой свалке Вы говорите Амаро?Было-бы избиение вполне реальными французскими орудиями береговой обороны.

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2607 - 09.07.2016 :: 23:10:27

Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:05:19:

Там нет ни слова о том,что Британия обязана воевать за Польшу.

Там вроде как сказано, что то типа "ВБР обязуется в случае агрессии против Польши всячески ей помочь..." ну или как то так. Вот она и помогла, как считала нужным. Разве Польша вообще не рассчитывала на ее помощь?
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:05:19:

Вы прочитайте Договор Англии и Польши ( Франция там и рядом не стояла)

А почему там Франция вообще должна стоять, если это договор ВБР и Польши?Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:05:19:

Поляков классически развели,надеясь что Германия так и будет продолжать агрессию на восток: Австрия-Чехия-Польша- и -далее - СССР.

Кто развел поляков и в чем суть развода?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2608 - 09.07.2016 :: 23:14:08

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:06:36:

Читаю. И не вижу такой фразы. Еще раз, покажите фразу которой вы опровергаете, что на переговорах в ноябре 1940 г. СССР ставил условие пропуск своих войск в Болгарию. Вы ведт это опровергаете? или что то другое?

Прекращайте тень на плетень.
Я у вас спросил: что это значит?
В ответ - лепет про куски.
Тем более вы забыли,что СССР ранее не получил согласие на проход РККА в Чехию.Но у вас это пафоса не вызывает.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

male

НБМ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2609 - 09.07.2016 :: 23:16:13

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

Так там же родная в кавычках. Что естественно подразумевает не прямое значение, а лишь ответ на вашу фамильярность "родной".

Это не фамильярность,а ирония "родной".
А вот попытка "исправить" мой пол это уже грубость. Подмигивание

Подмигивание

Потрудитесь извинится.
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:55:23:

Понятия не имею какой у них там был гос.интерес. Во всяком случае проигрывать точно интереса не было. Вообще они вроде как договором с Польшей связаны были. По обязательствам вроде и объявили.

То есть по бытовому:три лица,два из которых здоровые детины,а один недоросль договорились о взаимопомощи и недоросль начал Вам хамить и угрожать,а детины за него вступились.
Так по простому это все смотрится?
Это хулиганство и бить нужно всех трех.
А особенно недоросля - что-бы впредь неповадно было.
Правильно?

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2610 - 09.07.2016 :: 23:17:57

Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:14:08:

Я у вас спросил: что это значит?

Что "это"? Эта фраза?
Цитата:

на переговорах в ноябре 1940 г. СССР ставил условие пропуск своих войск в Болгарию.

да именно это и значит. А что она еще может означать? Ужас

Ужас

Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:14:08:

СССР ранее не получил согласие на проход РККА в Чехию.

Так вас спросили в ответ
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 22:24:55:

А для чего в 1938 г. в Чехию пропускать советские войска?

Вы так и не ответили.
Теперь опять говоритеДилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:14:08:

СССР ранее не получил согласие на проход РККА в Чехию

и как это опровергает условие с Болгарией?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2611 - 09.07.2016 :: 23:20:38

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 23:16:13:

Это не фамильярность,а ирония "родной".

Это фамильярность "родная".
Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 23:16:13:

А вот попытка "исправить" мой пол

А там "родная" в кавычках, что подразумевает не ваш пол, а лишь ответ на вашу фамильярность.
Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 23:16:13:

То есть по бытовому:три лица,два из которых здоровые детины,а один недоросль договорились о взаимопомощи и недоросль начал Вам хамить и угрожать,а детины за него вступились.

Вы их назовите как то более конкретно. Кто там "здоровые детины", кто "недоросль" кто и с кем договорился и о чем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2612 - 09.07.2016 :: 23:21:31

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:10:27:

Там вроде как сказано, что то типа "ВБР обязуется в случае агрессии против Польши всячески ей помочь..." ну или как то так. Вот она и помогла, как считала нужным. Разве Польша вообще не рассчитывала на ее помощь?

Браво!

Т.е. Англия сама захотела воевать с Германий,как бэ за Польшу
Флаг в руки.

Теперь можете рассказать как Британия рубилась за Жечь.

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:10:27:

А почему там Франция вообще должна стоять, если это договор ВБР и Польши

Зачем вы написали "они" ?

У вас Британия во множественном числе?Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:10:27:

Кто развел поляков и в чем суть развода?

Странная война.
Слышали?

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:06:36:

Ну вы же написали, что вхождение Прибалтики восприняли нормально. Вот я и привел пример, что как минимум Штаты нормально не восприняли.

Ну и что ?

Китай всегда говорил,что Формоза - это Китай.
Штаты и тут не согласны.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2613 - 09.07.2016 :: 23:25:31

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:17:57:

Вы так и не ответили.

Чтобы предотвратить войну.

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:17:57:

Что "это"? Эта фраза?

Что означает просьба Молотова?

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2614 - 09.07.2016 :: 23:26:15

Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:21:31:

Т.е. Англия сама захотела воевать с Германий,как бэ за Польшу

Да вы вроде сами сказали
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:05:19:

Там нет ни слова о том,что Британия обязана воевать за Польшу.

А теперь говорите, что она захотела "воевать"...она обязалась "помогать".
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:21:31:

Зачем вы написали "они" ?

Ну воевали то объявили "они". ВБР и Франция.
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:21:31:

Странная война.
Слышали?

Слышал, так в чем суть развода то?
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:21:31:

Ну и что ?

Просто привел пример, что не все восприняли это нормально.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2615 - 09.07.2016 :: 23:28:21

Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:25:31:

Чтобы предотвратить войну.

Советские войска, если бы их пропустили в 1938 г. в ЧСК, предотвратили бы войну? С кем и против кого? И каким образом?
Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 23:25:31:

Что означает просьба Молотова?

Да то и означает. Пропуск войск в Болгарию.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

male

НБМ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2616 - 09.07.2016 :: 23:28:39

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:00:42:

А что конкретно там не понятно?

Вот этот вопрос:
А я разве где то отрицал, что условия СССР были не в интересах государства СССР? или вы так...написал лишь бы что нибудь ответить?
К чему он был задан?
И о каких условиях Вы речь ведете?
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:00:42:

Вот я и ответил. С т.з. обывателя. Советского обывателя. Действия СССР были в интересах СССР, в т.ч. и обывателей. По крайней мере, так эти интересы видело советское правительство.
Что то не ясно?

Что за несенитнеця(вздор)? Подмигивание

Подмигивание

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2617 - 09.07.2016 :: 23:30:52

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 23:28:39:

Вот этот вопрос:
А я разве где то отрицал, что условия СССР были не в интересах государства СССР? или вы так...написал лишь бы что нибудь ответить?
К чему он был задан?
И о каких условиях Вы речь ведете?

так там же ниже объяснено:
Цитата:

Вот я и ответил. С т.з. обывателя. Советского обывателя. Действия СССР были в интересах СССР, в т.ч. и обывателей. По крайней мере, так эти интересы видело советское правительство.
Что то не ясно?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2618 - 09.07.2016 :: 23:33:12

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 23:09:33:

О какой свалке Вы говорите Амаро?

Это когда корабли обеих сторон смешиваются в кучу.

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 23:09:33:

Амаро,а сколько дивизий было в Метрополии?

Без понятия. Из Дюнкерка вывезли свыше 300 тыс.
По вике:
Всего армия в метрополии к началу войны насчитывала 897 000 человек, вместе с колониями сухопутные войска составляли 1 261 200 человек. К началу войны в метрополии имелось 9 регулярных и 16 территориальных дивизий и 8 пехотных, 2 кавалерийские и 9 танковых бригад.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

male

НБМ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2619 - 09.07.2016 :: 23:35:00

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:20:38:

Это фамильярность "родная".

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:20:38:

А там "родная" в кавычках, что подразумевает не ваш пол, а лишь ответ на вашу фамильярность.

То есть Вы не не намерены извинятся?
Винни писал(а) 09.07.2016 :: 23:20:38:

Вы их назовите как то более конкретно. Кто там "здоровые детины", кто "недоросль" кто и с кем договорился и о чем.

Я вполне конкретно и назвал.
Вам нужно что-бы я имена присвоил этим придуманным для примера личностям или как?
Или Вы как и всякий балабол можете рассуждать только о значимом и конкретном?

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 129 130 131 132 133 ... 260

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.