иван васильевич писал(а) 15.04.2016 :: 21:25:24:

Кадук писал(а) 15.04.2016 :: 22:18:38:


Ну даете!! Снова меняете точку зрения?

Кадук писал(а) 15.04.2016 :: 21:20:52:


Ну очень хочется выгородить Кумира (хотя кумира у Вас нет), ну очень хочется чтобы реализованный историей вариант считался оптимальным? Но если кто-то  верит(!), что Сталин все делал оптимально, то неизбежно кто-то распространит эту же веру на Хрущева, и Горбачева с Ельциным. Подход должен быть один. А как иначе?

Evgen11 писал(а) 16.04.2016 :: 08:47:50:


Это личное (личные или немецкие хотелки) дело Гесса. Как его встретили в Англии, и что ему ответили, и как по этому поводу информировали СССР?

"835. БЕСЕДА ПОСЛА СССР В ВЕЛИКОБРИТАНИИ И.М. МАЙСКОГО С ПАРЛАМЕНТСКИМ ЗАМЕСТИТЕЛЕМ МИНИСТРА  ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ВЕЛИКОБРИТАНИИ P.O. БАТЛЕРОМ Разослано: т. Молотову, т. Вышинскому
16 мая 1941 г. Секретно ...
3) Под конец я спросил Батлера, может ли он сейчас сообщить мне что-нибудь по поводу Гесса. Батлер ответил, что Гесс явился в Англию по собственной воле, а не в качестве эмиссара Гитлера. Гесс глубоко верит в «Mein Kampf», в частности, он убежден в необходимости дружбы между «двумя великими северными нациями» — германской и британской.  Имеется ли за спиной Гесса какая-либо значительная группа в верхушке национал-социалистической партии, трудно сказать. Не исключено, что он бежал из Германии, просто спасая свою шкуру. Перебежка Гесса, во всяком случае, свидетельствует о том, что в Германии не все благополучно, однако было бы опасно делать отсюда слишком далеко идущие выводы. Германия, несомненно, еще очень сильна, и Англии предстоит еще очень тяжелая борьба за жизнь. Правда, положение в Ливии улучшается. Британское правительство уверено, что сможет удержать Египет, проникновение немцев в Сирию пока еще незначительно, и Рашид Али будет, вероятно, скоро ликвидирован (в Ирак продолжают прибывать британские подкрепления, в частности, на днях в Басре высадилась еще одна бригада из Индии), но тем не менее было бы непростительным оптимизмом рассчитывать на скорую победу. Однако  решимость правительства вести войну остается в полной силе, не может быть и речи о том, чтобы Англия пошла сейчас на заключение мира. Если у Гесса была странная идея, что он найдет здесь толпы «квислингов», которые только того и ждут, как бы протянуть руку Германии, то он уже убедился или скоро убедится в своей ошибке. Надежда Гесса лишний раз свидетельствует о том, в какой нереальной атмосфере живут руководители современной Германии. Гесс остается в Англии и будет рассматриваться как военнопленный. Ни о каких свиданиях его с Черчиллем не может быть и речи (о таких свиданиях вчера и позавчера говорили некоторые английские газеты). Посол СССР в Великобритании И. Майский"

иван васильевич писал(а) 16.04.2016 :: 10:08:17:

А я думал,что Майскому Гесс правду говорил,а оно оказывается английский дипломат.

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 10:18:15:


Кому нужна правда Гесса? И для чего? Для принятия решений (правильных решений) нужна правда АНГЛИИ. Английский дипломат ее озвучил. Не поверили? Кто Вам верующим-неверующим виноват.

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 10:14:00:


Вина Сталина не в том, что не достроили, а в том что он решил опираться на недостроенную линию имея достроенную.И это следует из Ваших(!) же замечаний по поводу линии Сталина. Более того Вы в отличие от меня считаете, что на недостроенную линию опираться нельзя, используя это как аргумент против утверждения что РККА запоздала с занятием (не заняла) укрепления (пусть и недостроенные). В чистом поле воевать лучше? Не спорю со спецами - вот только результат от 22 июня плачевный.

иван васильевич писал(а) 16.04.2016 :: 10:24:36:

Нужна многим,а английский дипломат скорее всего озвучил то,что ему сказали в его правительстве.
Мне нужны протоколы допросов Гесса с его заверенными подписями.
Тогда возможно станет понятна причина прилета в Англию.
А так можно строить гипотезы и предположения.
на сколько мне известно почти сразу после полета Гесса и немцы и англичане прекратили взаимные бомбежки.
А когда в августе 1941 года советская авиация начала бомбардировку объектов в Германии немцы обвинили в ней Англию,которая как-бы оправдываясь отвечала типа:"это не мы,мы не бомбили!
Вот одно из косвенных доказательств с какой целью Гесс в Англию улетел.

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 08:20:24:

Пожалуйста - поехала крыша на фоне поисков арийской нации.
Решил что может что то исправить.

Никто его не посылал.

Существует и существовало множество более простых способов наладить контакт.

Дилетант писал(а) 16.04.2016 :: 09:02:30:


А вот тут товарищ пишет, что рассекречено:
http://scepsis.net/library/id_493.html

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 11:09:49:

Вас там много?

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 09:59:15:

Во как. И именно поэтому запад вписался за Польшу, которая стояла между двумя режимами, которые предстояло столкнуть. И объявили войну Гитлеру, который не объявил войну Сталину. Чудо, а не план.

Вот как как сталкивал совок Германию и АиФ все знают, а про действия АиФ по натравливанию Гитлера на Сталина никто не слышал.

Amaro Shakur писал(а) 16.04.2016 :: 11:28:51:

вы один из тех о ком я говорил.
Amaro Shakur писал(а) 16.04.2016 :: 11:28:51:

Это часть плана.
Аналог- Первая Мировая. Amaro Shakur писал(а) 16.04.2016 :: 11:28:51:

Так Вы и такие как вы читаете методички изданные за бугром.
А такие как я мемуары и документы.
Потому и знания у нас коренным образом отличаются.
потому и троллите ,что сказать вам нечего,а не высказываете хоть и неправильные но собственные мысли.
Доходчиво пояснил Вам Амаро?

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 11:42:09:

Масонского?

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 11:42:09:

Без сомнения абзац понятен.

А по сути будет что?

Кадук писал(а) 16.04.2016 :: 11:36:37:

Вообще ничего не понял.
А вы считаете человека, уничтожившего миллионы людей в концлагерях психически здоровым? Я про Гитлера.
Да и психи бывают разными. Не каждый псих который слюни пускает на виду. Можно выглядеть вполне здорово.