Кадук писал(а) 07.07.2016 :: 20:30:25:


Польша прихватила много чужого,за что и поплатилась.
Если констатировать голые факты,то ВМВ развязали АиФ нападением на Германию,а польско-германскую войну начала Польша ,объявив 30 августа всеобщую мобилизацию.
Молотов и Риббентроп смогли подписать договор о ненападении только потому,что СССР стремился как можно дольше  оставаться в стороне от шулерской политики капиталистического кубла.

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 00:02:02:

С кем пытался сесть Муссолини?
Тупо отстаиваете официальную версию хоть она и нелогична?
Хотя впрочем ничего удивительного.
Так чего ждали АиФ два дня не объявляя войну Германии?
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 00:02:02:

Амаро,а как Вы представляете маневр таких кораблей как линкор по Ла Маншу да еще в зоне досягаемости огня немецких береговых батарей,подводных лодок и авиации?
И о каких немецких плотах Вы говорите?
Амаро ,что-бы что-то говорить нужно хотя-бы представлять о чем идет речь.
Вы о том,что береговые батареи существовали узнали только от меня.А о их возможностях прочесть так и неудосужелись.
И об десантных паромах типа "Зибель" которые Вы назвали "плотами"тоже не имели понятия .

Дилетант писал(а) 09.07.2016 :: 07:58:30:

Фактически так оно и есть.На сколько я знаю именно так и говорилось в СССР до 22 июня 1941.
А потом англичане и французы стали союзниками.
Не будешь-же ты союзников поджигателями войны называть.

Кадук писал(а) 09.07.2016 :: 13:23:58:

Ровно то, что сказал. Называть это "защита интересов государства" или "урвать кусок пожирнее" это уже вопрос чисто пропаганды. "Урвать кусок пожирнее" вроде как нехорошо звучит, и некрасиво выглядит со стороны. А вот "защита интересов государства" как то более положительно и идеологически правильно.
Конкретно, например переговоры Молотова в Берлине в ноябре 1940 г. СССР прямо ставил условие пропуска своих войск в Болгарию для контроля проливов, так как проливы это вопрос безопасности Черного моря и СССР.

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 11:07:30:

Да я вам перечислил.

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 13:18:33:


А ФРГ урвала нормальный по жирности кусок  в виде ГДР или так себе?
И какие санкции немцам за этот абсолютно нелигитмный аншлюс должны быть?

Винни писал(а) 09.07.2016 :: 13:43:20:

Вы приводите пример не думая как и приводя параллели между двумя разными понятиями.
Контроль проливов это по Вашему "урвать кусок пожирнее"?
Или к примеру захват территорий Финляндии отдав в обмен свои - тоже оторвать кусок пожирнее?
А отобрать назад земли нагло захваченные перед этим Польшей тоже урвать кусок?
Урвать кусок у Чехословакии как это сделала Польша это так и есть.
Немцы нападая на Польшу не "урывали кусок",а наказывали зарвавшегося наглеца.

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 14:17:52:

На что Амаро?
На то,что Муссолини предлагал Гитлеру сесть за стол переговоров,а Гитлер отказался сказав,что пусть решает оружие?И только после этого 3 сентября АиФ объявили Германии войну?
Так это есть в Вике.
Вы просто читать между строк не умеете.
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 14:17:52:

Я уже писал Амаро об этом.Главное немцам было захватить плацдармы высадив воздушный и морской десанты.
А дальше пошло-бы как на Крите.
Что касается батарей так я Вам ссылки давал помнится о французских береговых батареях которые в целости и сохранности достались немцам.
Вы просто не читаете ссылки которые Вам дают,а если и читаете то не обдумываете то о чем там пишут.
Это простительно для такого как Вы сельского счетовода которому не важно сколько надоили молока,а важно сколько укажет председатель колхоза,но тому кто действительно интересуется историей.
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 14:17:52:

Я обратил внимание на все предложение.
Но решил указать лишь на "плоты".
Амаро,а для чего линкорам к "плотам" подходить?
Таранить их?Или что-бы экипаж смог из личного оружия пострелять?
Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 14:17:52:

Амаро,так Вермахт не армия Ее Величества.
Немцы хоть и второсортными войсками но потрепали союзников прилично.
А когда тем приходилось встречаться с частями и соединениями отведенными с Восточного фронта то тогда они вообще караул кричали.

Amaro Shakur писал(а) 09.07.2016 :: 16:50:29:

Все он правильно сказал.
Просто я стараюсь писать для таких как Вы попроще,а Evgen11 так как положено.
Я кстати выше специально для Вас задал вопрос для чего ЛК подходить вплотную к "плотам"?

Муссолини узнает из донесения, что Гитлер заключил со Сталиным пакт о ненападении. Муссолини об этом даже не предупредили. Подписание последнего документа освобождает Италию от обязательства поддерживать интересы Гитлера, который перестал соблюдать условия «Стального пакта». Но Муссолини понимает, что резкое изменение его политики может навлечь на Италию чудовищные репрессии. Муссолини телеграфирует Гитлеру: «В случае если Германия нападет на Польшу, а Франция и Великобритания предпримут ответные меры, Италия не будет участвовать в войне». Он напоминает, что вторжение в католическую Польшу — грубейшее нарушение условий «Стального пакта», который предусматривает отказ от захватнических войн в течение нескольких лет.
Пытаясь избежать немедленного развязывания конфликта в Европе, Муссолини предлагает Франции, Англии, США и Германии провести расширенную конференцию в Риме. Франция дает согласие, однако Гитлер, не желая повторения Мюнхенской встречи, отказывается отвести свои войска от границ Польши.

http://voynablog.ru/2016/02/24/mussolini-i-gitler/
Риббентроп заявляет с презрением: «Англия только потому вступила в войну, что была заранее уверена в нейтралитете Италии».
С надеждой и беспокойством ожидал Муссолини переговоров с Гитлером, которые должны были внести окончательную ясность в позиции двух стран.
Встреча состоялась на перевале Бреннер в марте 1940 г. Дуче надеялся убедить Гитлера сохранить мирные отношения со странами Антанты, но переговоры превратились в монолог. Гитлер говорил не переставая, пытаясь заверить дуче, что с Англией и Францией будет покончено очень скоро. Он намекает, что может обойтись и своими силами, но в этом случае Италия останется в положении второстепенной державы в Средиземноморье. После такой почти неприкрытой угрозы Муссолини согласился на участие Италии в войне против Англии и Франции, но оставил решение о сроках вступления в боевые действия за собой.