Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 125 126 127 128 129 ... 260
Печать
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 68315 раз)
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2520 - 04.07.2016 :: 09:43:06
 
Amaro Shakur писал(а) 03.07.2016 :: 21:09:34:
У меня только в западной кампании 40го года десятки тысяч трупов арийцев.



Мил друг, для защиты Польши не надо было убивать немцев в 40 году. Это надо было делать в 39.
Я так понял, что и в Вашем списке по защите дэмократами Польши так же ноль пунктов.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2521 - 04.07.2016 :: 10:00:49
 
НВД писал(а) 04.07.2016 :: 09:43:06:
что и в Вашем списке по защите дэмократами Польши так же ноль пунктов.

А разбрасывание английских листовок над Рейхом разве это не проявление воинственности?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2522 - 04.07.2016 :: 10:29:53
 
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2016 :: 12:31:56:
Вот когда вы ответите или поймете для чего АиФы вступились за Польшу, тогда и поймете почему это должен был сделать СССР. Капсом писать больше не буду, решайте сами.

Ну и для чего они вступились? И главное помогли? Ну это ладно, как на деле СССР должен был помогать враждебной Польше? Вторгнуться на территорию Польши и пройти освободительным походом на Берлин? При этом Германия на тот момент менее враждебна, чем Польша? Вы же не можете ответить и все ваши новые песни знаю, слышал. Вот должен сосок и все. Зачем, почему, как не важно, главное должен и все. Но вот проблема для вас, что не должен Польше СССР был ничего.
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2016 :: 12:31:56:
Это как бы было по факту.

По факту чего? По факту "странной войны"? А если бы Гитлер не рванул бы на Францию? Все, польска згинела.
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2016 :: 12:31:56:
Не надо переоценивать этот комплекс. Запад не хотел войны, смалодушничал если хотите. Вот и отдали. Как с Крымом.
Кстати, любимый вопрос, а нужно ли было гарантам по Будапешту объявить войну России за Крым?

А я Шакур  бывший ВПК Австро-Венгрии не переоцениваю, а смотрю на него  реально. Это мощнейшая промышленная база, который сдали. Вам понимаю, это неудобно признавать, что запад не эльфы, ну что поделать.
А что до Крыма, то гранатов никто за уши не держит, пусть, что хотят то и и делают, ну если они могут конечно. Ведь видимо в возможностях главный вопрос для них.
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2016 :: 12:31:56:
Это на сто порядков лучше действий СССР.

Чем лучше? Сдать на растерзание своего союзника, которому наобещали много чего? Ну может и лучше, для вас. Вот для надутых поляков с порванным шаблоном явно нет. Понимаете, тут еще проблема в том, что поляки  не понимают своего места в мире, потому их и опускают все время.
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2016 :: 12:31:56:
Могу - бред.

Что бред? ВПК ЧС? Ну понятно, в вашу матрицу это не вписывается значит бред...., я не удивлен.
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2016 :: 12:31:56:
По другому - ждать развития событий. На флоте работать, ждать реакции соседей поюжнее Польши, ждать в целом развития ситуации, создание коалиций и т.д. Не думайте, что можно иметь врагом мировую державу и игнорировать этот вопрос даже без границы. Можно тупо сидеть и ждать как дальше пойдет. И смотреть как бы Гитлер пошел на Польшу если позади нее совок с объявленной войной и сколько бы минут ломались поляки перед запросом о помощи у советов. Вариантов развития тьма. Также как и Англия просто объявила поддержку, хоть ей для штурма Берлина и даже границы, выставить нечего в принципе или очень нескоро, но ситуация развилась.

Каких тьма вариантов? Вторгнуться в Польшу и идти на прорыв в Прагу? Ну хотя понятно, от вас ничего другого ждать не приходится.
Amaro Shakur писал(а) 02.07.2016 :: 12:31:56:
Можно и диверсантами травить водопроводы. Тоже какая-то война.

Нет Шакур,  разница все же есть.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2523 - 04.07.2016 :: 10:34:13
 
Не в тему,  но раз про Польшу - на мой взгляд униатов надо отдать полякам на перевоспитание, а Волынь не отдавать. Там люд православный.
Для тех у кого с географией плохо - Луцк не отдавать - Львов, Тернополь отдать.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2524 - 04.07.2016 :: 10:37:23
 
Кадук писал(а) 03.07.2016 :: 11:26:57:
Amaro Shakur писал(а) 30.06.2016 :: 20:48:00:
Напрягите мозг и перечитайте десять раз. Выкиньте из головы все догмы которые вы хавали  от совков годами. И взгляните на ситуацию без очков горе-патриота.

Именно так я к примеру и делаю.
Вы-же видимо возомнили себя европейцем и забив голову всяким "д#рьмократическим" бредом который таким как Вы впихнули в головы "исследователи" типа Резуна и Солонина пишите будто сдираете с методичек "начинающему дебилу-д#рьмократу". Смех
Амаро,перестаньте вмешивать политику тем более современную в исследовании исторических событий.
Это не политический форум,а исторический как и тема о "Мифах ВОВ".
Только события до ВОВ могут здесь рассматриваться как доказательства чего-то. Подмигивание

Это не резуновщина, это изыскания поляков на тему того, почему их запад слил. Но так как запад демократичный, он не виноват ни в чем по определению, то нужно искать виновных. А виноват во всем Сталин и СССР, потому что они не демократы. Я уже подобное от поляков читал.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2525 - 04.07.2016 :: 10:40:38
 
Amaro Shakur писал(а) 03.07.2016 :: 19:58:29:
Безусловно. Я бы сколачивал новую Антанту, а не дерибанил бы территории с Гитлером.

Ну вот что после этого можно сказать?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2526 - 04.07.2016 :: 10:50:13
 
Amaro Shakur писал(а) 03.07.2016 :: 21:09:34:
У меня только в западной кампании 40го года десятки тысяч трупов арийцев.

Ага. В кампании 39-го? Польска в тридцать девятом сгинела. Ну это так, к слову.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2527 - 04.07.2016 :: 11:54:58
 
Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 09:05:40:
Селюк,новую Антанту сколачивали без СССР.
Кстати,а почему США не вступилось за Польшу и не объявили Гитлеру войну?
Кстати,а какие земли Вы-бы не "дерибанили" с Гитлером?

Селюк, вы не х#ра не знаете по теме, даже несмотря на ненависть и презрение и недоверие к коммунистам, их таки туда тянули. Прежде чем задать следующий дурацкий вопрос, почитайте чего.

Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 09:12:22:
Они-то (АиФ) и предложили Гитлеру 1 сентября 1939 сесть за стол переговоров и поделить Польшу как Гитлеру заблагорассудится.

Бред.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2528 - 04.07.2016 :: 12:11:32
 
Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 10:29:53:
Ну и для чего они вступились? И главное помогли? Ну это ладно, как на деле СССР должен был помогать враждебной Польше?

Не ну да ладно, а подумайте и ответьте.

Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 10:29:53:
как на деле СССР должен был помогать враждебной Польше?Вторгнуться на территорию Польши и пройти освободительным походом на Берлин? При этом Германия на тот момент менее враждебна, чем Польша? Вы же не можете ответить и все ваши новые песни знаю, слышал.

Я не могу ответить? Смайл А кто вам вбил в голову что необходимо вторгаться в Польшу?
Это не война за Польшу, это война против Гитлера. Подумайте о разнице.

Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 10:29:53:
А что до Крыма, то гранатов никто за уши не держит, пусть, что хотят то и и делают, ну если они могут конечно. Ведь видимо в возможностях главный вопрос для них.

Где ответ - да или нет?

Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 10:29:53:
Чем лучше? Сдать на растерзание своего союзника, которому наобещали много чего?

Даже если бы французы пошли как примерно планировали и намекали через 2 недели в атаку, уже было бы поздно.
Ему наобещали ровно то, что и сделали. Вступиться. Вступились. Чего это стоило немцам знаете сами. И платили они это до самой капитуляции.
И вопрос уже этот порядком достал. Никакая странная война не оправдает дележку в союзе с немцами.

Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 10:29:53:
Каких тьма вариантов? Вторгнуться в Польшу и идти на прорыв в Прагу?

Проблемы с буквами?
По другому - ждать развития событий. На флоте работать, ждать реакции соседей поюжнее Польши, ждать в целом развития ситуации, создание коалиций и т.д. Не думайте, что можно иметь врагом мировую державу и игнорировать этот вопрос даже без границы. Можно тупо сидеть и ждать как дальше пойдет. И смотреть как бы Гитлер пошел на Польшу если позади нее совок с объявленной войной и сколько бы минут ломались поляки перед запросом о помощи у советов. Вариантов развития тьма. Также как и Англия просто объявила поддержку, хоть ей для штурма Берлина и даже границы, выставить нечего в принципе или очень нескоро, но ситуация развилась.
Где тут про вторжение в Польшу?


Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 10:50:13:
Amaro Shakur писал(а) 03.07.2016 :: 21:09:34:
У меня только в западной кампании 40го года десятки тысяч трупов арийцев.

Ага. В кампании 39-го? Польска в тридцать девятом сгинела. Ну это так, к слову.

И? В 39 мировая только началась. Из-за Польши. И союзники не собирались заключать мир и признавать раздел Польши. И все последующие события и все потери немцев это из-за Польши. Что тут не ясного?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2529 - 04.07.2016 :: 13:12:29
 
Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 10:29:53:
Ну и для чего они вступились? И главное помогли? Ну это ладно, как на деле СССР должен был помогать враждебной Польше? Вторгнуться на территорию Польши и пройти освободительным походом на Берлин? При этом Германия на тот момент менее враждебна, чем Польша? Вы же не можете ответить и все ваши новые песни знаю, слышал. Вот должен сосок и все. Зачем, почему, как не важно, главное должен и все. Но вот проблема для вас, что не должен Польше СССР был ничего.


Логика у  либерал-коллаборационистов ,просто выдающаяся:

СССР был обязан ударить Германию  в лоб,потому что АиФ нарушили свои обещания (как это принято у дэмократов) и не ударили Германию с тыла.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2530 - 04.07.2016 :: 14:39:25
 
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 11:54:58:
Селюк, вы не х#ра не знаете по теме, даже несмотря на ненависть и презрение и недоверие к коммунистам, их таки туда тянули. Прежде чем задать следующий дурацкий вопрос, почитайте чего.

То есть Вы хоть и недотепа но подтверждаете,что СССР пытались втянуть в очередную мировую бойню всеми правдами и неправдами?
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 11:54:58:
Бред.

А почему АиФ не объявляли войну Германии до 3 сентября пока Гитлер на предложение Муссолини  созвать конференцию для мирного решения польского вопроса, что встретило поддержку со стороны западных держав, но Гитлер отказался, заявив, что негоже представлять полученным дипломатией то, что завоёвано оружием? Смех
Или Вы будете доказывать обратное?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2531 - 04.07.2016 :: 14:41:55
 
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 12:11:32:
Это не война за Польшу, это война против Гитлера.

А кто воевал за Польшу?
Расскажите подробности этой войны.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2532 - 04.07.2016 :: 14:47:24
 
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 12:11:32:
Даже если бы французы пошли как примерно планировали и намекали через 2 недели в атаку, уже было бы поздно

А какого числа Сталин ввел в Польшу войска?
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 12:11:32:
Никакая странная война не оправдает дележку в союзе с немцами

Правильно.Потому Польша и поплатилась за свою дележку с немцами Чехословакии.
Часть досталась немцам,часть словакам,а часть СССР.
Вам обидно,что АиФ ничего не досталось как агрессорам?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2533 - 04.07.2016 :: 14:53:48
 
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 12:11:32:
В 39 мировая только началась. Из-за Польши. И союзники не собирались заключать мир и признавать раздел Польши.

То есть союзники собирались объявлять войну СССР за то,что тот отобрал у Польши ранее отнятое?
Или таки были согласны,что Польша по наглости своей чужое отхватила и не предъявляло претензий к СССР?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2534 - 04.07.2016 :: 15:11:18
 
Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 14:39:25:
А почему АиФ не объявляли войну Германии до 3 сентября пока Гитлер на предложение Муссолини  созвать конференцию для мирного решения польского вопроса, что встретило поддержку со стороны западных держав, но Гитлер отказался, заявив, что негоже представлять полученным дипломатией то, что завоёвано оружием?

Потому что 1 числа был отправлен отдельный ультиматум Гитлеру с требованием образумиться. Подождали день, вдруг наладится. Не наладилось. Послали еще один, результат тот же. Пришлось объявлять войну.

Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 14:47:24:
Вам обидно,что АиФ ничего не досталось как агрессорам?

Агрессорам куда?

Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 14:53:48:
о есть союзники собирались объявлять войну СССР за то,что тот отобрал у Польши ранее отнятое?
Или таки были согласны,что Польша по наглости своей чужое отхватила и не предъявляло претензий к СССР?

СССР не трогали, потому что оставался шанс перетянуть на свою сторону.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2535 - 04.07.2016 :: 15:40:10
 
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 15:11:18:
Потому что 1 числа был отправлен отдельный ультиматум Гитлеру с требованием образумиться. Подождали день, вдруг наладится. Не наладилось. Послали еще один, результат тот же. Пришлось объявлять войну.

А можно ссылочки на эти документы?
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 15:11:18:
Агрессорам куда?

Ну как разжигателям ВМВ?
Не Гитлер ведь начал ВМВ,АиФ объявив Германии войну начали новую мировую бойню.
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 15:11:18:
СССР не трогали, потому что оставался шанс перетянуть на свою сторону.

А СССР это нужно было?
Сталин хотел понаблюдать со стороны за развитием событий.
Зачем ему втягивать страну в войну не имея никаких обоснований для своего народа?
Ну дерутся между собой - и хорошо.
Раньше у себя буржуев в Темзе и Рейне утопят, да в Сене. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2536 - 04.07.2016 :: 15:50:01
 
Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 15:40:10:
А можно ссылочки на эти документы?

Ни разу не видел текстов. Только упоминания.

Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 15:40:10:
Ну как разжигателям ВМВ?
Не Гитлер ведь начал ВМВ,АиФ объявив Германии войну начали новую мировую бойню.

Это к соседкам по подъезду, с такой демагогией.

Кадук писал(а) 04.07.2016 :: 15:40:10:
А СССР это нужно было?
Сталин хотел понаблюдать со стороны за развитием событий.
Зачем ему втягивать страну в войну не имея никаких обоснований для своего народа?

Давайте я и у вас спрошу - а зачем АиФ вступились за Польшу не имея обоснований для своего народа.
А еще СССР там пытался за Чехословакию вступиться, и тоже без обоснования для своего народа. И еще полгода мусолили создание ньюАтланты, опять же без всяких обоснований для своего народа.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2537 - 04.07.2016 :: 16:37:09
 
Дилетант писал(а) 04.07.2016 :: 13:12:29:
Логика у  либерал-коллаборационистов ,просто выдающаяся:

Он не либерал.
Дилетант писал(а) 04.07.2016 :: 13:12:29:
ССР был обязан ударить Германию  в лоб,потому что АиФ нарушили свои обещания (как это принято у дэмократов) и не ударили Германию с тыла.

Тут более два вопроса встают, зачем и на каком основании СССР должен помогать Польше и если должен то как? ответа ни на первый, ни на второй нет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2538 - 04.07.2016 :: 16:47:56
 
Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 16:37:09:
Тут более два вопроса встают, зачем и на каком основании СССР должен помогать Польше и если должен то как? ответа ни на первый, ни на второй нет.

Тут больше вопрос о понимании написанного:

Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 12:11:32:
Это не война за Польшу, это война против Гитлера. Подумайте о разнице.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2539 - 04.07.2016 :: 16:50:31
 
Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 16:47:56:
Evgen11 писал(а) 04.07.2016 :: 16:37:09:
Тут более два вопроса встают, зачем и на каком основании СССР должен помогать Польше и если должен то как? ответа ни на первый, ни на второй нет.

Тут больше вопрос о понимании написанного:

Amaro Shakur писал(а) 04.07.2016 :: 12:11:32:
Это не война за Польшу, это война против Гитлера. Подумайте о разнице.


вы нормальный? Тогда это была не война с Гитлером. А война Гитлера с Польшей.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 125 126 127 128 129 ... 260
Печать