Исторический форум - 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2080 - 21.06.2016 :: 00:00:10

Богдан М писал(а) 20.06.2016 :: 23:57:15:

Да, 2500 были достроены и вооружены (если Жукову верить), но под страхом смерти в них запрещено было находиться военным

А можно в подтверждение Ваших слов ссылочки на Жукова и "страх смерти"?

Наверх

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов Ответ #2081 - 21.06.2016 :: 00:56:14 "Линия Молотова" в Вики. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D0%BE%D0%BB%...
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ubivec

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 14032

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2082 - 21.06.2016 :: 05:19:52

Цитата:

Но Сталин с Гитлером после дерибана Польши обозначили чёткую границу, прямо через которую Гитлер и напал.

Госпидя. Так трудно понять, что не было бы дерибана Польши, то советско-германская граница пролегла бы на 200-300 км. восточнее?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Кадук

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2083 - 21.06.2016 :: 10:40:59

Богдан М писал(а) 21.06.2016 :: 00:56:14:

"Линия Молотова" в Вики.

Это к чему?
Где там подтверждение Вашего бреда о том,что под страхом смерти запрещали занимать УРы?
Снова соврали?
Не надоело?
Вот что сказано у Жукова на сей счет:
Чтобы не возвращаться к этому вопросу, скажу, что несколькими днями позже было разрешено призвать еще

300 тысяч приписного состава для укомплектования специалистами укрепрайонов

и других родов и видов вооруженных сил, артиллерии резерва Главного командования, инженерных войск, войск связи, противовоздушной обороны и службы тыла военно-воздушных сил.
http://militera.lib.ru/memo/russian/zhukov1/09.html

Наверх

« Последняя редакция: 21.06.2016 :: 10:53:55 от Кадук »

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2084 - 21.06.2016 :: 11:43:32

Кадук писал(а) 20.06.2016 :: 23:22:49:

Амаро,бросьте всякий бред втискивать о Прибалтике.

Какая Прибалтика? Там в тексте город назван.

Кадук писал(а) 20.06.2016 :: 23:22:49:

А кого кормили этим зерном?
Не "братов" из соцлагеря случайно?

Это кому интересно, кроме подобных вам?
Свои дохли..

НВД писал(а) 20.06.2016 :: 21:08:47:

Chessplayer писал(а) 20.06.2016 :: 18:47:37:

3. Прибегает вождь краснокожих, говорит антибиотики, мол, помогли.

Кому помогли?
Типа - в СССР антибиотики появились, а в Европах нет?
Вождь жжот. У него все аргументы примерно такие.

Так что там по действиям Сталина на доклады разведки о надвигающейся войне?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2085 - 21.06.2016 :: 11:48:03

Chessplayer писал(а) 20.06.2016 :: 18:47:37:

Amaro Shakur писал(а) 20.06.2016 :: 18:37:24:

Chessplayer писал(а) 20.06.2016 :: 18:30:55:

А как быть с колхозникам, которые во время войны танки на свои деньги покупали?

Как-то положение колхозников у самых отпетых патриотов возражений не вызывает. Решили попробовать?

А что пробовать то. Алгоритм скучний до безобразия.
1. Пишешь про положение крестьян в РИ до колхозов. Второе место по смертности после Румынии.
2. Конец сталинского правления, минимальная смертность, ниже чем сейчас, относительно Европы серединка.
3. Прибегает вождь краснокожих, говорит антибиотики мол помогли.
4. Объясняешь вождю, что когда крестьяне в РИ были в лидерах по смертности в Европе антибиотиков не было.
5. Вождь жует сопли.
6. Проходит месяц.

Любезный, у вас была попытка обсудить все тогда, к чему эти фантазии теперь? Хотите вернуться к теме - пожалуйста. Но без пальцесоса. Еще про четырехкратное превосходства на Филипинах накиньте чего в очередной раз.

И вы как-то скрутили тему о колхозниках-миллионерах. Вбросили и все? Дальше не будет рассказа о счастливой жизни в соцлагере?

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Chessplayer

+++
Вне Форума

Сообщений: 1957

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2086 - 21.06.2016 :: 14:39:21

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2016 :: 11:48:03:

Chessplayer писал(а) 20.06.2016 :: 18:47:37:

Amaro Shakur писал(а) 20.06.2016 :: 18:37:24:

Chessplayer писал(а) 20.06.2016 :: 18:30:55:

А как быть с колхозникам, которые во время войны танки на свои деньги покупали?

Как-то положение колхозников у самых отпетых патриотов возражений не вызывает. Решили попробовать?

А что пробовать то. Алгоритм скучний до безобразия.
1. Пишешь про положение крестьян в РИ до колхозов. Второе место по смертности после Румынии.
2. Конец сталинского правления, минимальная смертность, ниже чем сейчас, относительно Европы серединка.
3. Прибегает вождь краснокожих, говорит антибиотики мол помогли.
4. Объясняешь вождю, что когда крестьяне в РИ были в лидерах по смертности в Европе антибиотиков не было.
5. Вождь жует сопли.
6. Проходит месяц.

Любезный, у вас была попытка обсудить все тогда, к чему эти фантазии теперь? Хотите вернуться к теме - пожалуйста. Но без пальцесоса. Еще про четырехкратное превосходства на Филипинах накиньте чего в очередной раз.

И вы как-то скрутили тему о колхозниках-миллионерах. Вбросили и все? Дальше не будет рассказа о счастливой жизни в соцлагере?

Шо, сразу жевание соплей, даже про антибиотики не расскажите?

Насчет счастливой жизни не знаю, это все субъективно. Сейчас вроде самые счастливые в Африке живут. А вот уровень жизни да, поднялся. И, это, не в сравнении с каким то годом, а относительно современников. Ну это, чтобы вас опять на антибиотики не переклинило.
А что там насчет Филиппин? Википедия новые данные дала или по прежнему рапорт Макартура висит 120тыс в двух дивизиях и бригаде? Так врет Макартура, это даже экономисту от лесотехнического ПТУ должно быть понятно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2087 - 21.06.2016 :: 15:03:03

Chessplayer писал(а) 21.06.2016 :: 14:39:21:

А что там насчет Филиппин?

А за Филлипины в этой ветке можно запросто в РО отправиться за систематический флуд и оффтоп не по теме.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2088 - 21.06.2016 :: 15:27:28

Chessplayer писал(а) 21.06.2016 :: 14:39:21:

Шо, сразу жевание соплей, даже про антибиотики не расскажите?

Все было сказано. К чему этот дестад про сопли? Есть что добавить - добавляйте.

Chessplayer писал(а) 21.06.2016 :: 14:39:21:

Насчет счастливой жизни не знаю, это все субъективно.

Субъективно...ч.т.д.
А расстрелы это - лес рубят, щепки летят.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Amaro Shakur

ReadOnly
++
Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2089 - 21.06.2016 :: 15:31:19

Chessplayer писал(а) 21.06.2016 :: 14:39:21:

это даже экономисту от лесотехнического ПТУ

И да. Кто-то трусливо сдулся ответить на вопрос о градации вузов. Но Табаки в пальцах не расплющишь.

.

Наверх

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6017
Ялта

СПИ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2090 - 21.06.2016 :: 19:50:27

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2016 :: 15:27:28:

А расстрелы это - лес рубят, щепки летят.

Не надо писять против ветра.

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2016 :: 11:43:32:

Так что там по действиям Сталина на доклады разведки о надвигающейся войне?

На доклады?
Сразу вопрос - сколько было докладов?
В десятках штук, пожалуйста.
Какие даты начала войны - с разбивкой по декадам, пожалуйста.
Отчего Павлов в упор не видел угрозы, хотя ему прямо на неё пальцем показывали?
и Сталину втирал, мол, всё спокойно и мирно аки на кладбище.

Начитался дурака Хрущова и попытался его бреднями аргументировать?
Вождь, Вы бы материал изучили для начала. Я вам конспективно набросал планчик.
Читайте, изучайте.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

НВД

++
Вне Форума

Сообщений: 6017
Ялта

СПИ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2091 - 21.06.2016 :: 19:59:27

Цитата:

На других направлениях с началом войны началось плановое отступление, да и то связанное с прорывом центра.

Минск планировали взять на пятый день. Гитлер был недоволен, что взяли только на седьмой. Если бы Павлов повёл себя не как сволочь последняя, а как туповатый и исполнительный служака - немцев можно было бы задержать на пару недель в Белоруссии. А это уже ломало весь план кампании. Не было бы сдачи Киева. Донбасс не сдали бы. Это была бы совсем другая война.

Предательство Павлова несомненно.

Наверх

Украина это польское название Южной России.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_ Гуру Вне Форума Сообщений: 2632	Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов Ответ #2092 - 21.06.2016 :: 21:16:38 НВД писал(а) 21.06.2016 :: 19:59:27: Предательство Павлова несомненно. И по всей видимости, не только Павлова.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2093 - 21.06.2016 :: 21:21:31

Антон_ писал(а) 21.06.2016 :: 21:16:38:

И по всей видимости, не только Павлова.

Намекаете на тех кто Павлова назначил на эту должность?
И именно в этот округ.
Интересно а выбор был?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2094 - 21.06.2016 :: 21:43:23

Кадук писал(а) 20.06.2016 :: 10:11:01:

Талян писал(а) 19.06.2016 :: 23:42:34:
Особенно она была суворовской летом 41 года!

Она была Кутузовской. Смех

А Кутузов был суворовским солдатом. Куда не иди, а к Суворову придешь.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2095 - 21.06.2016 :: 21:53:51

Талян писал(а) 20.06.2016 :: 23:26:25:

У Вас чисто пионерскийподход к вопросу.При чем здесь воз? Кто его тянет? Кто едет? Как это определить? По сумме уплачиваемых налогов? Кто больше тот тянет, меньше значит едет?Тогда самые большие тягачи у нас олигархи.

А Вы никогда нигде не работали, что не можете определить кто тянет, а кто, как муха на возу едет.
О налогах Вы сами придумали, по ним сами и определяете, а у меня свои критерии.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Russkiy Viking1

+++
Вне Форума

Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2096 - 21.06.2016 :: 22:01:12

Талян писал(а) 20.06.2016 :: 23:28:28:

А на Украине была не катастрофа? А под Вязьмой?

На Украине было плановое отступление. Трактора тянули артиллерийские орудия со скоростью 6 км/час. А под Вязьмой было окружение, и войска организованно оборонялись, срывая сроки немецких планов. Катастрофы не вижу. Война - это не только победы.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2097 - 21.06.2016 :: 22:43:05

НВД писал(а) 21.06.2016 :: 19:59:27:

Если бы Павлов повёлсебя не как сволочь последняя, а как туповатый и исполнительный служака - немцев можно было бы задержать на пару недель в Белоруссии. А это уже ломало весь план кампании. Не было бы сдачи Киева. Донбасс не сдали бы. Это была бы совсем другая война.

Предательство Павлова несомненно.

НВД, надо понимать, на месте Павлова на пятый день уже Берлин бы штурмовал.
Еще пару страниц такой ахинеи и ветку придется в болтовню отправлять.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Антон_

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 2632

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2098 - 21.06.2016 :: 22:43:45

иван васильевич писал(а) 21.06.2016 :: 21:21:31:

Намекаете на тех кто Павлова назначил на эту должность?

Помимо очевидного предательства Павлова, который приказывал сливать бензин, выгружать боекомплект из самолетов и т.д. имело место также предательство Жукова и Тимошенко, которые сняли войска с Белорусского направления и сконцентрировали их на Киевском направлении.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #2099 - 21.06.2016 :: 23:37:06

EvS писал(а) 21.06.2016 :: 22:43:05:

Еще пару страниц такой ахинеи и ветку придется в болтовню отправлять.

Вместо репрессий фактами разоблачите миф про предательство Павлова и заговор генералов.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы