Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 54 55 56 57 58 ... 260
Печать
22 июня 1941 г. Разоблачение мифов (Прочитано 74882 раз)
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1100 - 10.05.2016 :: 00:35:25
 
Кадук писал(а) 11.04.2016 :: 15:14:09:
А я совсем другого мнения.Буржуям как кость в горле был СССР,а не Германия.А рука руку моет.

В июне 41-го "костью в горле" у англичан была именно Германия. Черчиль радовался началу войны Германии с СССР не разбираясь кто первый начал.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1101 - 10.05.2016 :: 10:47:44
 
SPAD писал(а) 08.05.2016 :: 22:14:04:
Как правило, полевое заполнение. Либо другой дот (фланговым огнем). Либо естественное препятствие. Либо искусственное. Много вариантов.

Родственник?
А тот другой дот, прикрывает третий и так далее до бесконечности?

Да, при наличии непреодолимых препятствий спереди, перед сразу перемешается в сторону атаки условно в бок, и вопрос остается.

SPAD писал(а) 08.05.2016 :: 22:14:04:
Если же фронт оказывается "не с той стороны" из-за прорыва, ДОТы приходится оставлять. В этом их крупный недостаток.

Я как-то играл в какую-то стрелялку, там амбразуры во все стороны были, брешут разработчики?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6017
Ялта

СПИ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1102 - 10.05.2016 :: 11:32:30
 
Талян писал(а) 10.05.2016 :: 00:35:25:
Черчиль радовался началу войны Германии с СССР



Несомненно. Битва за Англию чуть не довела англичан до ступора.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1103 - 10.05.2016 :: 11:41:47
 
Amaro Shakur писал(а) 10.05.2016 :: 10:47:44:
SPAD писал(а) 08.05.2016 :: 22:14:04:
Как правило, полевое заполнение. Либо другой дот (фланговым огнем). Либо естественное препятствие. Либо искусственное. Много вариантов.

Родственник?
А тот другой дот, прикрывает третий и так далее до бесконечности?

Да, при наличии непреодолимых препятствий спереди, перед сразу перемешается в сторону атаки условно в бок, и вопрос остается.

SPAD писал(а) 08.05.2016 :: 22:14:04:
Если же фронт оказывается "не с той стороны" из-за прорыва, ДОТы приходится оставлять. В этом их крупный недостаток.

Я как-то играл в какую-то стрелялку, там амбразуры во все стороны были, брешут разработчики?



С ДОТами в другую тему.
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1104 - 12.05.2016 :: 12:27:22
 
Талян писал(а) 10.05.2016 :: 00:35:25:
Кадук писал(а) 11.04.2016 :: 15:14:09:
А я совсем другого мнения.Буржуям как кость в горле был СССР,а не Германия.А рука руку моет.

В июне 41-го "костью в горле" у англичан была именно Германия. Черчиль радовался началу войны Германии с СССР не разбираясь кто первый начал.

Партии Черчилля была нужна война и они поэтому не шли ни на какие догооренности с немцами.
И подталкивание Германии к войне с СССР было основной задачей англичан.
Их очень устраивали итоги ПМВ.
Ослабить конкурентов и нажится на войне- главная задача буржуинов.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1105 - 12.05.2016 :: 12:32:31
 
НВД писал(а) 10.05.2016 :: 11:32:30:
Талян писал(а) 10.05.2016 :: 00:35:25:
Черчиль радовался началу войны Германии с СССР

Несомненно. Битва за Англию чуть не довела англичан до ступора.

Ну не довела-же?!!
И СССР чуть-ли не проиграл войну в 1941.
Чуть не считается.
ВМВ вывела Англию и Францию из разряда супердержав-империй и сделала их банальными средненькими европейскими государствами хоть и имеющих ядерное оружие.
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1106 - 12.05.2016 :: 13:02:51
 
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 12:27:22:
Партии Черчилля была нужна война и они поэтому не шли ни на какие догооренности с немцами.

Зачем им война?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1107 - 12.05.2016 :: 15:01:01
 
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 13:02:51:
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 12:27:22:
Партии Черчилля была нужна война и они поэтому не шли ни на какие догооренности с немцами.

Зачем им война?


Думаете не нужна? ПодмигиваниеНа чем основано Ваше предположение?
Мое на выгоде частных производителей оружия.
Или Ваш вопрос ни на чем не основан и лишь демонстрирует Ваше дремучее невежество? Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1108 - 12.05.2016 :: 15:02:47
 
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 12:27:22:
Партии Черчилля была нужна война и они поэтому не шли ни на какие догооренности с немцами.

Это хорошо или плохо?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Талян
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3209
Россия
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1109 - 12.05.2016 :: 15:12:30
 
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 12:27:22:
Их очень устраивали итоги ПМВ.

И чем они их устроили? Для Англии это была пирова победа. Надорвали экономику и уступили место промышленного и финансового лидера США. Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 15:01:01:
Думаете не нужна? На чем основано Ваше предположение?
Мое на выгоде частных производителей оружия.
Или Ваш вопрос ни на чем не основан и лишь демонстрирует Ваше дремучее невежество?

Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 12:32:31:
ВМВ вывела Англию и Францию из разряда супердержав-империй и сделала их банальными средненькими европейскими государствами хоть и имеющих ядерное оружие.

Вот Вы сами и ответили. Им нужна была не та война которая шла в 41 году. Стравить СССР и Германию, а потом завернуть ручонки победителю, во к чему они дело вели в 30-х года. А 41 уже не до жиру было. Быть бы живу
Наверх
 
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1110 - 12.05.2016 :: 15:25:28
 
Лёва писал(а) 12.05.2016 :: 15:02:47:
Это хорошо или плохо?

Кому?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1111 - 12.05.2016 :: 15:29:25
 
Талян писал(а) 12.05.2016 :: 15:12:30:
И чем они их устроили? Для Англии это была пирова победа. Надорвали экономику и уступили место промышленного и финансового лидера США.

Вы что с трудом уясняете то о чем пишут другие и слышите лишь самого себя?
Прочтите,что я писал на этот счет постом выше. Подмигивание
Талян писал(а) 12.05.2016 :: 15:12:30:
Вот Вы сами и ответили. Им нужна была не та война которая шла в 41 году. Стравить СССР и Германию, а потом завернуть ручонки победителю, во к чему они дело вели в 30-х года. А 41 уже не до жиру было. Быть бы живу

Вы читайте вначале все ответы поста,а уж опосля,когда их обдумаете пишите ответ или ответы. Подмигивание
Без обид,окей?
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1112 - 12.05.2016 :: 15:34:23
 
Amaro Shakur писал(а) 10.05.2016 :: 10:47:44:
Я как-то играл в какую-то стрелялку, там амбразуры во все стороны были, брешут разработчики?

Смех Смех Смех
Теперь я понял откуда у Вас познания в фортификации. Смех Смех Смех
Амаро,некоторые компьютерные игры так-же как и книги таких авторов как Солонин,Резун и Солженицын написаны для людей с ограниченными умственными способностями. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1113 - 12.05.2016 :: 15:59:22
 
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 15:01:01:
Думаете не нужна? На чем основано Ваше предположение?
Мое на выгоде частных производителей оружия.

А мое не предположение, а мой факт на том по какой причине война началась.
А с конспирологией в соответствующий раздел.

Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 15:34:23:
Теперь я понял откуда у Вас познания в фортификации.
Амаро,некоторые компьютерные игры так-же как и книги таких авторов как Солонин,Резун и Солженицын написаны для людей с ограниченными умственными способностями.


Поняли? Отлично. А когда я пойму откуда бред про не стреляющие вперед ДОТы?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1114 - 12.05.2016 :: 16:33:52
 
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 15:59:22:
А мое не предположение, а мой факт на том по какой причине война началась.
А с конспирологией в соответствующий раздел.

Смех На чем "на том по какой причине война началась"?
И при чем здесь конспирология?
По какой причине война началась,а Амаро?
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 15:59:22:
Поняли? Отлично. А когда я пойму откуда бред про не стреляющие вперед ДОТы?

А где я говорил,что у некоторых видов ДОТов нет амбразур направленных во все стороны?
Я Вам Амаро говорил об капонирах и полукапонирах  "Линий Сталина и Молотова".
Может Вы имели ввиду:
"Долговременное бетонное бронебашенное фортификационное сооружение капонирного типа для ведения пулеметно-пушечного огня"
Линии Мажино?
Так кто Вам доктор если Вы даже уточнить не в состоянии о чем хотите спросить.

Признайтесь сразу,что Вы невежда в том,что касается военного дела и я попытаюсь в меру своих сил и знаний восполнить этот пробел. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1115 - 12.05.2016 :: 17:17:46
 
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 16:33:52:
По какой причине война началась,а Амаро?

Очевидно, это должен знать любой, кто решил здесь отметиться хоть буковкой.

Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 16:33:52:
А где я говорил,что у некоторых видов ДОТов нет амбразур направленных во все стороны?
Я Вам Амаро говорил об капонирах и полукапонирах  "Линий Сталина и Молотова".

Конкретно вы сказали, что они не стреляют в какой-то перед и не могут поддержать наступления и чего-то там виноват Суворов оказался.
А теперь, оказывается, у некоторых есть.

Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 16:33:52:
Признайтесь сразу,что Вы невежда в том,что касается военного дела и я попытаюсь в меру своих сил и знаний восполнить этот пробел.

Я признаю, что человек который способен заявить что при строительстве  бетонных укреплений  не предусмотрено поражение противника наступающего "спереди" и для этого нужно отдельно вырыть отдельный простой окопчик не просто невежда, он дебил. Вот это легко можно признать.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1116 - 12.05.2016 :: 19:45:17
 
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 17:17:46:
Очевидно, это должен знать любой, кто решил здесь отметиться хоть буковкой.

Вовсе не очевидно если я имею другое мнение в отношении причин начала ВМВ. Подмигивание
Итак Амаро.
Какая на Ваш взгляд причина начала ВМВ?
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 17:17:46:
Конкретно вы сказали, что они не стреляют в какой-то перед и не могут поддержать наступления и чего-то там виноват Суворов оказался.
А теперь, оказывается, у некоторых есть.

Амаро,Вы приведите здесь те образцы ДОТов Линии Молотова которые могли прикрыть огнем НАСТУПАЮЩИЕ войска КА о которых говорил Резун.
Кстати Вы снова соврали.Я о Суворове ничего подобного не говорил.
Не нужно выкручиваться. Подмигивание
Здесь разговор об 1941 и ДОТах СССР,а не о типажах огневых точек вообще.
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2016 :: 17:17:46:
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 16:33:52:
По какой причине война началась,а Амаро?

Очевидно, это должен знать любой, кто решил здесь отметиться хоть буковкой.

Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 16:33:52:
А где я говорил,что у некоторых видов ДОТов нет амбразур направленных во все стороны?
Я Вам Амаро говорил об капонирах и полукапонирах  "Линий Сталина и Молотова".

Конкретно вы сказали, что они не стреляют в какой-то перед и не могут поддержать наступления и чего-то там виноват Суворов оказался.
А теперь, оказывается, у некоторых есть.

Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 16:33:52:
Признайтесь сразу,что Вы невежда в том,что касается военного дела и я попытаюсь в меру своих сил и знаний восполнить этот пробел.

Я признаю, что человек который способен заявить что при строительстве  бетонных укреплений  не предусмотрено поражение противника наступающего "спереди" и для этого нужно отдельно вырыть отдельный простой окопчик не просто невежда, он дебил. Вот это легко можно признать.

Это хорошо Амаро,что Вы такой самокритичный.Я не имею здесь права попросту назвать Вас дебилом.Но согласится могу. Смех
Амаро,ДОТ это часть обороны входящая в систему УРа.
И там предусматривается прикрытие отдельного ДОТа другими средствами в том числе и "простыми окопчиками" с одним или несколькими пулеметными расчетами .
Фронтально расположенные бойницы это мишень для артиллерии противника,а так-же возможность легко демаскировать ДОТ. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1117 - 12.05.2016 :: 19:47:58
 
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 15:34:23:
Теперь я понял откуда у Вас познания в фортификации.
Амаро,некоторые компьютерные игры так-же как и книги таких авторов как Солонин,Резун и Солженицын написаны для людей с ограниченными умственными способностями.


На линии Маннергейма некоторые ДОТы ( по- моему даже "миллионники") принципиально  располагались на обратных склонах холмов,чтобы вести фланкирующий огонь и прикрывать друг-друга,в ущерб возможности стрелять по  фронту.
Очень довольный
Наверх
 

83078103.jpg (27 KB | )
83078103.jpg

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Кадук
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 4357
Украина
Пол: male

НБМ
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1118 - 12.05.2016 :: 20:46:57
 
Дилетант писал(а) 12.05.2016 :: 19:47:58:
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 15:34:23:
Теперь я понял откуда у Вас познания в фортификации.
Амаро,некоторые компьютерные игры так-же как и книги таких авторов как Солонин,Резун и Солженицын написаны для людей с ограниченными умственными способностями.


На линии Маннергейма некоторые ДОТы ( по- моему даже "миллионники") принципиально  располагались на обратных склонах холмов,чтобы вести фланкирующий огонь и прикрывать друг-друга,в ущерб возможности стрелять по  фронту.
Очень довольный

А ему бесполезно что-либо доказывать.
Он потом будет говорить,что он мол сам это знал,но решил проверить.
А здесь он в "стрелялке" бегал по доту у которого амбразуры были во все стороны и из этого он сделал вывод,что все ДОТы такие и есть.
Правда позже он признался,что дебил с чем я полностью согласен. Смех
Наверх
 

Главное у человека не деньги, а натурально — хворма, вчёность. Потому ежели человек вчёный, так ему уже свет переворачивается вверх ногами, пардон, вверх дыбом.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: 22 июня 1941 г. Разоблачение мифов
Ответ #1119 - 13.05.2016 :: 00:57:05
 
Кадук писал(а) 12.05.2016 :: 19:45:17:
Амаро,Вы приведите здесь те образцы ДОТов Линии Молотова которые могли прикрыть огнем НАСТУПАЮЩИЕ войска КА о которых говорил Резун.

Я услышал и сказал достаточно. Мне дальнейшие ужимки не интересны. Я ведь не дятел. А вы продолжайте дальше выставлять себя дурачком, даже не понимающим когда над вами откровенно издеваются, это я про стрелялки.


Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 54 55 56 57 58 ... 260
Печать