Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Кони в латах (Прочитано 3406 раз)
Шторм
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 237
Минск
Пол: male

БГУ
Кони в латах
25.03.2016 :: 20:44:00
 
Нашёл только эту статью. Хотелось бы ещё информации.

«Конь в пальто»

Конечно, мы все хорошо знаем, что есть такой вот восточный календарь, и по нему 2014 год был «годом лошади». Сейчас у нас «год обезьяны», но по той роли, что сыграла обезьяна в истории человечества, она даже близко рядом с лошадью не стояла, хотя во многом похожа на нас. Ну, а лошадь мы поминаем очень часто, хотя в нашей современной жизни она большой роли уже не играет. Есть и выражение «конь в пальто», что соответствует действительности, потому что коней было издавна принято одевать в попоны для защиты от холода. А вот когда появились первые попоны и для чего они предназначались?

...

Рыцари на конях и все «закованы в латы». Артиллерийский музей в С. Петербурге.

Интересно, что нет древних изображений, свидетельствующих, что древние греки либо римляне прикрывали лошадей матерчатыми попонами. Зато есть древнеегипетские памятники (росписи и барельефы), на которых лошади, запряженные в колесницы, покрыты легкой наспинной попоной. Вряд ли у них была какая-то иная функция, кроме… опознавательной. Мол, на такой колеснице едет царь!

...

Там же. Эти же рыцари и… как замечательно выполнены их доспехи!


Сарматы – соперники скифов относительно всего, что касается военного дела, начиная с длинных мечей и тяжелых копий, и заканчивая… конскими доспехами, наверное, были первыми, кто сообразил, что для защиты от стрел коней своих следует одевать в панцири из металлических чешуек. Впрочем, еще греческий историк Ксенофонт написал о всадниках-персах, с которыми лично ему пришлось сражаться, как о воинах, облаченных в доспехи и имеющих «особые доспехи», прикрывавшие грудь и голову их коней. В своей «Киропедии» он писал, что видел воинов в одинаковой одежде пурпурного цвета (вот она – древнейшая униформа!), в доспехах из бронзы и шлемах с белыми плюмажами… Вооружение их состояло из короткого меча и пары дротиков. Лошади же их имели бронзовые нагрудники и наголовники.

...

Миниатюра из «Библии Мациевского». Середина XIII в. Библиотека и музей Пирпонта Моргана, Нью-Йорк

Когда с сарматами столкнулись римляне, они… также переняли их вооружение (на всякий случай!), но популярными конские доспехи у них все равно не стали. Хотя известно, в 175 г. н.э. император Марк Аврелий отправил в Британию целый «полк» сарматских катафрактов. Существует и изображение такого всадника из Дура-Европос в Сирии и там же была найдена его конская попона из металлической чешуи. Но вот что интересно. Хотя римляне и потерпели несколько поражений от всадников, восседающих на «панцирных лошадях», они их не слишком-то уважали, о чем говорит их название – клибанарии, происходящее от латинского слова клибанус – особой железной печки для хлеба, похожей на известную нам печку-буржуйку. То есть для них это были «воины-печки»!

...

Презренный Гюг де Бов спасается бегством с поля битвы при Бувине, 1214 г., и получает стрелу в круп коня! «Большая хроника» Матвея Парижского, ок. 1250 г. Библиотека Паркера, колледж «Тело Христово», Кембридж.

Ну, а потом наступил период всеобщего упадка и социальной неразберихи и для того, чтобы одевать коней, у людей просто не осталось материальных возможностей – как говорится выживали по принципу: «не до жиру, быть бы живу!»

...

«Романс об Александре», стр. 43, 1338 – 1344 гг. Бодлеанская библиотека Оксфордского университета. Обратите внимание, что конская попона всадника состоит их двух половин.

Нет никаких попон и на известной «вышивке из Байё». То есть всадники в кольчугах и с каплевидными щитами на ней есть, а вот кони у них у всех «голые» и, значит, в битве при Гастингсе 1066 года они не участвовали.

Ну, если судить по тому, что в 1170 году написал некий рыцарь Анаут Гуилхем де Маршан, то и попона рыцарского коня, и седло, и его щит, и длинный вымпел на копье - все должно было служить рыцарю вместо «паспорта»! Конечно, тканые попоны вне всяких сомнений должны была защищать коня от непогоды, но особых защитных функций они не имели. То есть прошло сто лет и… попоны появились! Но цель была своеобразная: показать свой герб всеми возможными средствами. «Псалтырь Латрелла» 1349 года показывает нам английского рыцаря Джеффри Латрелла, у которого абсолютно все его снаряжение имеет на себе рисунок его герба. Причем герб изображен и на платьях его жены и дочери, которые подают ему шлем и щит. Причем можно подсчитать, что герб его повторяется 17 раз! То есть, значит, так было. И никого это не смущало.

...

Известная миниатюра из «Псалтири Латтрелла» – впечатляющего образца иллюминированных рукописей средневековья. Ок. 1330-1340. Роспись по пергаменту. 36 х 25 см. Библиотека Британского музея, Лондон.

Что до доспехов, то уже с конца XII в. в Европе на голову коня стали надевать наглавник: вначале кожаный (известный со времен Рима), а затем и металлический (также известный еще римлянам и, в первую очередь, участникам состязаний «хиппика гимнасия»), и очень часто украшали его так же, как и шлем самого всадника. Во французском документе 1302 года отмечается наличие доспехов, называвшихся бард и капаризон, о которых известно, что они были и стегаными, и также набивными, а еще тогда уже была известна конская броня, сделанная из кольчуги. Наглавник мог быть и кольчужным, и кожаным, и что интересно, кожаный наглавник тогда даже золотили! Вполне возможно, что и стеганые попоны, и набивные в то время самостоятельным средством защиты уже никто не считал, а применять их могли в качестве подкладки под кольчужную «ткань». Ну, а самый ранний образец конских пластинчатых доспехов датируется 1338 годом, хотя не ясно, что это был за доспех.

...

Рыцарь Генрих фон Бреслау. «Манесский кодекс» из библиотеки Гейдельбергского университета, ок. 1300 г.

На Востоке кони тоже имели свои «пальто». И даже раньше, чем в Европе. В Иране уже в 620 году лошади несли на себе броню из кольчуги, а у китайских всадников на лошадях стеганые защитные панцири появились ещё до гуннского вторжения в Европу. Панцири были и на конях у тяжеловооруженных всадников конницы византийцев, и у их заклятых противников арабов. Причем у арабов они упоминаются еще при жизни пророка Мухаммеда, очень многое заимствовавшего у…персов!

...

«Минучихр убивает отступающих туранцев». Миниатюра из поэмы «Шахнамэ», тебризская школа, первая половина XIV века. Библиотека музея Топкапы, Стамбул.

Многие средневековые авторы описывают пятичастные конские доспехи воинов Бату-хана. Ну, а что касается собственно рыцарей, то именно под знойным солнцем Палестины они оценили по достоинству не только восточный шербет, массаж и знаменитую турецкую баню, но и широкие свободные одежды, закрывающие сверху доспехи, и конские попоны, защищающие лошадей и от жары, и от раздражающих животных насекомых.

Интересно, что в Персии на миниатюрах конской брони мы не увидим до 1340 года, хотя известно, что она там была даже в 920 году. Но зато после ее изображения встречаются сплошь и рядом, что позволяет говорить о том, что в начале XV в. около 50 процентов всадников имели подобную броню. У персов доспехи были разных типов, но в них кольчуга, как в Индии, не использовалась. Сама их конструкция была традиционной: нашейник, нагрудник, две боковые пластины и накрупник. Открытыми оставались только ноздри, уши и, разумеется, ноги. Известны доспехи одного цвета, в чем проявлялось стремление к единообразию, которое можно рассматривать как некое подобие военной формы наряду с красными плащами спартанцев и туниками римских центурионов. Применялись иранцами и попоны из «стеганого шелка», которые есть на иллюстрациях 1420 года. Однако реально доспехи, которые в музеях отнесены к «персидским» или «турецким», невозможно идентифицировать, так как они очень часто меняли своих хозяев. Их покупали, их продавали, они были частью военной добычи. Поэтому и весь комплект, целиком или отдельные его части, вполне могли совершать длительные «турне» по странам мусульманского Востока! Ну, а количество всадников на «панцирных лошадях» было где-то в пропорции один такой всадник на 50 – 60 всадников «бездоспешных», то есть не очень высоким.

В Индии весьма популярны конские доспехи были вплоть до XVII в. Во всяком случае, Афанасий Никитин видел там конницу, «целиком облаченную в доспехи», при этом он не упустил из вида такую деталь, как конские маски, отделанные серебром, а еще написал, что «у большинства (они) позолочены». Конские попоны, которые он видел, были из цветного шелка, вельвета, сатина и… «ткани из Дамаска».

...

Лошадь в стеганой попоне и наглавнике. Рис. А. Шепса

Интересно, судя по миниатюрам, то в Персии уже в начале ХV в. примерно половина всех всадников, что на них изображены, имеют на лошадях доспехи. В армии Великих Моголов (судя по миниатюрам 1656 – 1657 гг.) также присутствовали такие всадники.

...

Лошадь, рыцаря покрытая кольчужной броней. Начало XIV в. Рис. А Шепса.

В Европе важную роль в процессе развития конского доспеха сыграла Столетняя война, показавшая явное превосходство лука и арбалета над популярной в то время многослойной кольчужно-пластинчатой броней. Уж очень дорогими были тогда рыцарские кони, чтобы вот так запросто подставлять их под выстрелы простолюдинов, вот их и начали защищать! Поэтому не стоит удивляться, что если доспехи самого рыцаря в основном должны были защитить его от копий и мечей, то доспехи коня – от стрел. И главным образом… падавших сверху! Ведь лучники выпускали их не прямо в цель (как в кино!), т.е. целясь в голову и грудь лошади, а посылали их в небо по крутой траектории так, что они затем падали бы на всадников и их коней сверху, поражая коней в круп, в шею в области гривы. Именно поэтому эти части тела и «бронировались» вплоть до полного исчезновения доспехов, хотя нагрудными латами мастера-оружейники тоже не пренебрегали.

...

Конский доспех, включающий критнет, пейтраль и круппер. Музей истории искусств, Вена.

В ХV и XVI вв. появились уже вовсе сплошные цельнокованые латы из металлических пластин вроде тех, в которых сражались сами рыцари. Как правило, ими закрывали у лошади все тело, включая и шею, и круп. Большие поверхности из металла украшались позолотой и чеканкой, а рисунки для нее делали многие великие художники своего времени. Понятно, что эти латы, плюс латы всадника, были так тяжелы, что выносить такую тяжесть могли лишь только самые сильные кони, стоимость которых (как и стоимость доспехов!) составляла целое состояние!

...

Замок Варвик – средневековый замок, расположенный в городе Варвик (графство Йоркшир в центральной Англии): рыцарь на коне и оба в доспехах.
Наверх
« Последняя редакция: 25.03.2016 :: 21:04:14 от Шторм »  
Шторм
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 237
Минск
Пол: male

БГУ
Re: Кони в латах
Ответ #1 - 25.03.2016 :: 20:57:35
 
Зато в Японии самураи лишь в редких случаях использовали бронированную «одежду» для своих коней. Ну и понятно почему. Ведь большая часть территории Японии покрыта горами (75% площади!), большая часть которых поросла лесом, и там требовались небольшие резвые лошадки, чтобы скакать по горным тропинкам, а не тяжелые рыцарские кони, подобные европейским, способные везти большой груз, но только лишь по ровному месту. Вот почему конская броня в Японии так и не прижилась, также как и щиты, которые самураям в силу специфики их вооружения были не нужны!

...

Св. Христофор. Роспись XVI в. на стене собора в Свияжске. Фото автора.

Интересно, что если речь зашла у нас про «одетых коней», то самым известным «конем», одетым в чешуйчатые доспехи, нужно будет признать… Св. Христофора, имевшего по воле Господа… конскую голову! Ну, а в доспехах и с мечом в руке его изобразили живописцы Ивана Грозного на стене храма на острове Свияжске, неподалеку от Казани. Ну, а в нашу современную эпоху конские попоны остались разве что только у редких извозчиков.

...

Попона «радостной лошади», Спб. 1855 год. Выставка конского снаряжения в Казани в 2007 г. Фото автора.

Автор Вячеслав Шпаковскокий

http://topwar.ru/90434-kon-v-palto.html
Наверх
 
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #2 - 25.03.2016 :: 21:09:47
 
Шторм писал(а) 25.03.2016 :: 20:57:35:
Св. Христофора, имевшего по воле Господа… конскую голову!


Да вот ни разу не конскую.  Печаль
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #3 - 25.03.2016 :: 21:14:34
 
Шторм писал(а) 25.03.2016 :: 20:44:00:
А вот когда появились первые попоны и для чего они предназначались?


Внезапно - для того, чтобы разгоряченная и потная лошадь не простыла на ветру.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #4 - 25.03.2016 :: 21:18:46
 
Шторм писал(а) 25.03.2016 :: 20:57:35:
Ну, а в нашу современную эпоху конские попоны остались разве что только у редких извозчиков.


Угу.

http://kohuku.ru/verhovaya-ezda/amuniciya-i-ekipirovka/1837-popony-dlya-loshadey...

Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #5 - 25.03.2016 :: 21:19:37
 
Смайл
Наверх
 

8ed075c8fe97.jpg (85 KB | 97 )
8ed075c8fe97.jpg
54824-l1-600x600.jpg (44 KB | 89 )
54824-l1-600x600.jpg
KjX_agiNtw0.jpg (75 KB | 103 )
KjX_agiNtw0.jpg

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #6 - 25.03.2016 :: 21:24:32
 
Шторм писал(а) 25.03.2016 :: 20:57:35:
Вот почему конская броня в Японии так и не прижилась,


А металлическая броня человечачья не прижилась потому что самураям надо было быстрее скакать по горам и кручам?
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Шторм
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 237
Минск
Пол: male

БГУ
Re: Кони в латах
Ответ #7 - 26.03.2016 :: 12:32:49
 
Zealot писал(а) 25.03.2016 :: 21:09:47:
Да вот ни разу не конскую.  Печаль


точно, он псоглавец  ох уж эти популисты, любители копнуть неизведанное/религиозное

но на иконе морда не совсем песья) и волосы есть - что видимо и было принято незадачливым автором за гриву  Смех

кстати Христофор псоглавец - это тоже очень стыкуется с истинностью православия... сказочки детские

Zealot писал(а) 25.03.2016 :: 21:18:46:


У меня тоже возникли сомнения. Крутые сейчас попоны, под стать времени.  Смайл

Что у вас с картинками на форуме?  Со сжатыми губами

Наверх
« Последняя редакция: 26.03.2016 :: 22:22:01 от Шторм »  
Шторм
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 237
Минск
Пол: male

БГУ
Re: Кони в латах
Ответ #8 - 26.03.2016 :: 22:19:26
 
Zealot писал(а) 25.03.2016 :: 21:14:34:
Внезапно - для того, чтобы разгоряченная и потная лошадь не простыла на ветру.


А на египетской колеснице для красоты чисто было. Так получается она сначала бегала-бегала, а её потом укрывали? Логично.
Наверх
 
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #9 - 27.03.2016 :: 09:03:14
 
Шторм писал(а) 26.03.2016 :: 22:19:26:
Zealot писал(а) 25.03.2016 :: 21:14:34:
Внезапно - для того, чтобы разгоряченная и потная лошадь не простыла на ветру.


А на египетской колеснице для красоты чисто было. Так получается она сначала бегала-бегала, а её потом укрывали? Логично.


Рыцарская лошадь нужна для того самого короткого и стремительного раша.

И да, это довольно подверженное болезням животное.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #10 - 27.03.2016 :: 09:17:03
 
Японцы и рады были бы своих лошадей в доспех заковать - да тупо стали в Японии нету.

Зато кожа есть.
Наверх
 

2_9pAHK.jpg (60 KB | 107 )
2_9pAHK.jpg

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
Zealot
Модератор
*****
Вне Форума


Где варяги - там напряги!

Сообщений: 30225
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Кони в латах
Ответ #11 - 27.03.2016 :: 09:20:29
 
Но вообще для японских кавалеристов это нехарактерно.
Наверх
 

Узнала, что внук антинорманист - переписала хату на кота. (с)
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3151

СмолГУ
Re: Кони в латах
Ответ #12 - 29.03.2016 :: 10:33:10
 
Шторм писал(а) 25.03.2016 :: 20:44:00:
Нашёл только эту статью.

Я бы сказал, чрезмерно популярная статья. Если уж автора интересует конский доспех, явно, нужно начинать не с сарматов. Низкий уровень у статьи. Надобно дополнить.
Наверх
 
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3151

СмолГУ
Re: Кони в латах
Ответ #13 - 03.05.2016 :: 18:02:41
 
К примеру, конский доспех появился еще в эпоху доминирования колесниц на Ближнем Востоке. Время появления - около середины II тыс. до н.э. Хурритские термины - курпису и зариам, обозначали скорее всего прикрытие шеи с грудью и попону. Простеганная кожа, ткань, либо войлок нередко укреплялись металлическими пластинами. (по статье Горелика М.В. Боевые колесницы Переднего Востока 3-2 тыс. до н.э.)
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать