Дейнека писал(а) 17.01.2016 :: 15:08:56:Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 21:08:36:Просто посмотрите лучший американский танк в 1941 и 1945 и сравните с немецкими того периода. Посмотрите, что американцы могли противопоставить Ме-262 который мог появится у немцев еще в 1942
1.Посмотрел.Шерман классный танк

2. Boeing B-17, Р-51 Мустанг весьма неплохи.
3.Кстати, Локхид F-80 появился у американов уже в первой половине 1945 года. .
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 22:43:19:1. Угу, щаз. Шерманы стали производиться с 1942, в ИЮНЕ 1941 американцы НАЧАЛИ ПРОИЗВОДСТВО М3 Ли. Это писец, как говорил герой интернет ролик. Отставание в этой области от Германии и СССР на три военных года минимум
1.
Для 1942 года М 3 General Grant был еще приемлемым танком( M3A3 Stuart (лёгкий) вообще был неплохим танком ,как для 1942 года), по сравнению с ним Т-34-76 в качественном плане был сущее г..но.
А. Пильганчук, С. Санеев, В. Шпаковский. Американский средний танк М3. :
"17 мая 1942 года в далекой от Африки России началось наступление немецких войск под Харьковом, а 26 мая в атаку на англичан пошел генерал Э. Роммель.
Итальянские войска, под командованием генерала Крувелля, на 20 мильном участке нанесли вспомогательный удар, а главные силы немецких войск, в обход Бир-Хакейма, по пустыне вышли в тыл англичан. В составе союзных сил были французы, но, после упорных боев, они сумели выбраться из окружения.
2. Победное шествие тевтонов пытался остановить 3 Королевский танковый полк 4 бронебригады, вооруженный танками "Grant". Встреча этого полка с 15 танковой дивизией немцев окончилась для нее весьма плачевно. 50-мм снаряды не пробивали лобовую броню американских танков, а 37-мм -даже отскакивали. В то время как М3, в отличие от танков "Matilda" и других, могли спокойно бороться с противником с дальних дистанций. 15 танковая дивизия немцев была почти разгромлена"
.
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 22:43:19:Дейнека писал(а) 11.01.2016 :: 22:28:06: Шерман кстати с точки зрения инженерной мысли убожество. Имея перед глазами наработки Германии и СССР создали полный шлак.
3.
Угу.Но лапотным патриотом мы не поверим, а вот маршалу бронетанковых войск и начальнику ГАБТУ РККА поверим:
"Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк "Шерман" М4А2 с артилл. вооружением в виде 76,2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк "Валентин" МК-9 с 57-мм танковой пушкой ограниченного отката…
Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…
По многочисленным отзывам из танковых частей, указанные типы танков могут считаться лучшими для несения службы в мирное время, освоения боевой техники…
Прошу вас рассмотреть комплекс мер по скорейшему улучшению конструкции отечественных танков, чтобы по величине гарантированного пробега, простоте управления, ремонта и обслуживания они могли сравняться с лучшими иностранными образцами…"
4. Или вот есть такой небезызвестный М. Барятинский, широко известный в узком кругу любителей истории бронетехники автор, из интервью:
"
- В.Дымарский: Будь вы танкистом, вы бы какой выбрали( Т-34 или "Шерман")?
- М.Барятинский:
Вопрос, конечно, сложный. Потому что,конечно, как патриоту мне бы хотелось сделать выбор в пользу "Т-34-85", но исходя из того, что я знаю об этих двух танках, с точки зрения, так сказать выживаемости, то конечно, "Шерман" предпочтительнее, безусловно."
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 22:43:19:[quote author=466F7C6F646F690A0 link=1452181453/36#36 date=1452536886]2. Самолет чистого неба. В войне на равных многоместная могила.
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 22:43:19:[quote author=466F7C6F646F690A0 link=1452181453/36#36 date=1452536886]3.Кстати, к тому времени на Ме-262 были асы с десятками побед. И единственным эфективным способом борьбы с ним у американцев была атака при взлете и посадке.
5. Это им сильно помогло?

Никакой роли они уже не сыграли, а вот бомбардировочной авиации как у американцев немцы создать не смогли.6.Вы просто почитайте немецких генералов "западного фронта", они просто охреневали от англо-американских массированных бомбардировок. Тот же Роммель говорил Гудериану, что последний не представляет мощь авиации союзников как и все генералы "восточного фронта". И тот же Гудерниан писал, что англо-американская бомбардировочная авиация парализовала промышленный Рур.
Chessplayer писал(а) 11.01.2016 :: 22:43:19:4. Мощная авиапромышленность не ввела реактивный истребитель даже в тепличных условиях.
А вы мне продолжаете здесь басни писать о том, что немцы опередили американов на несколько месяцев вприменение реактивной авиации.
1. Дайнека, а вас не смущает тот факт, что новейший американский танк, только запущенный в производство, был ПРИЕМЛИМЫМ. То есть американская промышленнось в тепличных условиях делала танк хуже, чем подростки в СССР в условиях войны.
2. Ну тот же Барятинский раскрывает секрет успеха: В Красной армии всё было как раз наоборот. Тут МЗ не был ни лучшим, ни сильнейшим. К тому же в отличие от Африки на Восточный фронт новейшая немецкая техника поступала без опозданий, и летом 1942 года, когда танки МЗ появились на фронте в заметных количествах, у немцев здесь хватало и длинноствольных пушек и бронебойных снарядов.
Короче говоря, Ли в Африке был приемлемым как раз таки из за второстепенности фронта и того, что у англичан с танками было еще хуже.
3. Лапотные патриоты в основном окопались в штатовских технических журналах нашего времени, ставящих т-34 лучшим танком всех времен несмотря на весь американский патриотизм-субъективизм. Шерман выше т-34 ставят только ополизы отечественного разлива.
4. Баратянский в своей оценке Шермана дико субъективен. Танк не удачен по конструкции, и вылечить это техническими плюшками невозможно. Видели хоть один узко-высокий современный танк? Нет. И не увидете. Во первых идеальная мишень(идеально ложится в эллипс рассеяния), во вторых нерациональное бронирование. Огромный борт сжирает массу брони. В итоге бронирование борта на Шермане(приведенное) ВДВОЕ уступает Т-34 при намного большей площади. А это танк, а не самоходка, и должен действовать в непосредственном соприкосновении. При этом качество брони такое, что даже лоб пробивался ПТР, исправлено только к 1944.(см того же Баратянского). То есть по защищенности танк картонный.
5.Не сильно. Они проиграли войну на востоке, а там Ме-262 без надобности - характер боев не тот.
6. Охреневали. Но из за того, что ресурсы жрались на востоке. Попытки бомбить ранее оборачивались дорогими 12ти местными могилами. Война в Корее показала, что при достойном ПВО летающие крепости бесполезны.