Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 
Печать
Русь Дунайская. (Прочитано 12116 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Русь Дунайская.
Ответ #20 - 05.01.2016 :: 22:21:44
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2016 :: 20:37:14:
rudъ - "русый"

Чеш. rudý-рус.рыжий  блр.руды-рус.рыжий укр.рудий-рус.рыжий.
Это у норманистов только рудые (рыжие) становятся русыми.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Дунайская.
Ответ #21 - 05.01.2016 :: 22:48:28
 
иван васильевич писал(а) 05.01.2016 :: 20:37:14:
Исконно славянская" этимология корня "рус" предлагается С. Роспондом...

Хм, истинно славянская.
Скорее уж истинно кроманьонская-звуковое подражание бурлящей реки.
Что до цветовых оттенков (рудый-рыжий-русый), то хоть убейте, но связи не усматриваю.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: Русь Дунайская.
Ответ #22 - 06.01.2016 :: 00:27:00
 
Ци-Ган. писал(а) 05.01.2016 :: 22:08:40:
Развернем (в украинской транскрипции)

??--рик--рев
русти---ричати--ревiти
рув---ричав--ревiв
рула--ричала--ревiла
рули--ричали--ревiли

Как видим, древнейшие лексемы, подражательные.

"рысичей" забыли уважаемый в своем потоке бессознательного

Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Дунайская.
Ответ #23 - 06.01.2016 :: 00:53:55
 
Lisin писал(а) 06.01.2016 :: 00:27:00:
"рысичей" забыли уважаемый в своем потоке бессознательного

Иди спать, дедуля.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Дунайская.
Ответ #24 - 06.01.2016 :: 01:22:10
 
Цитата:
Амбисонты (лат. Ambisonti) — древнее население Альп, жившее на территории Норика по реке Исонта (она же — Иварус, а ныне — Зальцах). Главный их город, вероятно, располагался в районе сегодняшнего Зальцбурга.
Они были связаны с таврисками и имели общего правителя, который проживал в Норее.
Название Амбисонты упоминается в Трофее Августа.

Как эти амбисонты сами себя называли? Неизвестно.
Однако нам известно личное имя Варус.

А вот на германской стороне (по левую сторону от Дуная):

Цитата:
Naristi, (Tac. Germ. 41. 42), правильнее Varisci, (Птолемей Οὐαριστοί)) храброе германское племя свиевского происхождения, жившее между маркоманнами и гермундурами, в области Фихтельгебирге и Оберпфальца (поэтому средневековое Фохтлянд, охватывавшее также Фихтельгебирге, называлось provincia Varisiorum). Часть этого народа (3000 человек) перешла при М. Аврелии Антонине на юг, в римскую область. Со времени Маркоманнской войны имя этого народа совершенно исчезает. Dio Cass. 71, 21.


Позже Иордан писал, что гунны откочевали в низовья Днепра, который на гуннском назывался Варус.
Интересные эти гунны.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Дунайская.
Ответ #25 - 06.01.2016 :: 04:15:57
 
Статья из яндекс, словари:

Цитата:
ВИНДЕЛИЦИЯ, Vindelicĭa, Οὐινδελικία, крайняя римская провинция на Дунае, на северо-западе, в конце I в. от Р. Х. была соединена с Ретией. На севере она граничила с Германией, от которой отделялась Дунаем, на западе с Галлией, где жили гельветы, на юге лежали Ретия и Норик, на востоке Норик (река Aenus, н. Инн); она охватывала нынешнюю северо-восточную Швейцарию, части Бадена, Вюртемберга и Тироля. Все реки этой плодородной страны берут начало в Альпах и впадают в Дунай: Hilara (н. Иллер), Guntia (н. Гюнц), Licur (Лех), Isara (Изар), Aenus, к ней принадлежала большая часть Lacus Brigantini (н. Бодензе). Ее жители, Vindelici, родичи ретийцев, были побеждены пасынками Августа. Strab. 4, 206. Vell Pat. 2, 95. Hor. od. 4, 4, 18. 14, 7 слл. Они распадались на несколько племен: на западе бригантийцы с городом Brigantinum (Брегенц), на севере руникаты, левны, консуанеты, на Бреннере бревны. Важнейшие города были: Augusta Vindelicorum (н. Аугсбург), главный город: Arbor Felix (н. Арбон), Batava Castra (н. Пассау), Regina Castrs (н. Регенсбург), Sorbiodurum (н. Staubing), Cambiodunum (н. Кемптен), и др. Strab. 4, 193. 206. 207 сл.


Для сравнения и уточнения список "трофеев Августа":

Цитата:
TRVMPILINI · [137] CAMVNNI · VENOSTES · VENNONETES · ISARCI · BREVNI · GENAVNES · FOCVNATES · VINDELICORVM GENTES QVATTVOR · COSVANETES · RVCINATES · LICATES · CATENATES · AMBISONTES · RVGVSCI · SVANETES · CALVCONES · BRIXENETES · LEPONTI · VBERI · NANTVATES · SEDVNI · VARAGRI · SALASSI · ACITAVONES · MEDVLLI · VCENNI · CATVRIGES · BRIGIANI · SOGIONTI · BRODIONTI · NEMALONI · EDENATES · VESVBIANI · VEAMINI · GALLITAE · TRIVLLATI · ECDINI · VERGVNNI · EGVI · TVRI · NEMATVRI · ORATELLI · NERUSI · VELAVNI · SVETRI.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: Русь Дунайская.
Ответ #26 - 06.01.2016 :: 11:42:43
 
Ци-Ган. писал(а) 06.01.2016 :: 01:22:10:
Однако нам известно личное имя Варус


Варус = Во, рысь! Смелый русич с кисточками на ушах Смайл
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Дунайская.
Ответ #27 - 06.01.2016 :: 20:31:29
 
Итак из яндекс словаря
Цитата:
Все реки этой плодородной страны берут начало в Альпах и впадают в Дунай: Hilara (н. Иллер), Guntia (н. Гюнц), Licus (Лех), Isara (Изар), Aenus

Авторы почему-то не упомянули вторые (или первые) названия рек: Hilara--Ilargus, Isara--Isarus.

Цитата:
на западе бригантийцы с городом Brigantinum (Брегенц), на севере руникаты, левны, консуанеты, на Бреннере бревны


То, что пропустили ляхов ( LICATES), обитавших по реке  Licus (Лех)-понятно, как и с их соседями ESTIONES (на карте, в списке трофеев ECDINI). Подмигивание
Но почему они взяли ошибочно написанное и всего на одной карте руникаты (RUNICATES) вместо RVCINATES?

Карта:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c2/Butler_Vindellicia_Illyricum...
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Lisin
+++
Вне Форума



Сообщений: 379

мфси
Re: Русь Дунайская.
Ответ #28 - 06.01.2016 :: 23:30:26
 
Ци-Ган. писал(а) 06.01.2016 :: 20:31:29:
Но почему они взяли ошибочно написанное и всего на одной карте руникаты (RUNICATES) вместо RVCINATES?

кгайне пгинципиальный вопгос товагищи  Смайл
насчет явного рысича Варуса однако ждем комментарий
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Русь Дунайская.
Ответ #29 - 08.01.2016 :: 22:51:36
 
У Плиния Старшего эти племена названы винделиками:
Цитата:
VINDELICORVM GENTES QVATTVOR · COSVANETES · RVCINATES · LICATES · CATENATES


Страбон же RVCINATES и CATENATES относит к ретам:
Цитата:
Ликаттии, клаутенатии и венноны являлись самыми отважными воинами среди всех винделиков, а среди ретов — рукантии и котуантии.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Страниц: 1 2 
Печать